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【話題】〈netgeek〉ひろゆきが新設した2ch.scが過疎すぎて潰れそう!?[04/17] 



1: ぱぐたZ 時獄篇◆FdDsU0B5ivx5 2014/04/17(木)13:33:15 ID:Xk2SGTT3s
【悲報】ひろゆきが新設した2ch.scが過疎すぎて潰れそう!!

西村ひろゆき氏の下、鳴り物入りでオープンされた2ch.sc。オープン前は相当な注目が集まっていたが、同サイトは現在、レスの書き込みがあまりにもなさすぎて完全な過疎サイトとなっている。もともと2ch.netからdatファイルを取得し、反映させる仕様だった2ch.scはジムワトキンス氏のコピーを防ぐ防衛策により、自動コピーができなくなってしまったのだ。

「2ch.scは、2ch.netのレスが見られる上にscオリジナルの書き込みまで加わる上位互換サイトですー」。ひろゆき氏の当初の説明もむなしく、2ch.scにはほとんど人が定着していない状況だ。2ch.netの住民からすれば特にひろゆきに深い思い入れがあるわけではなく、「移動する理由がない」ということらしい。
netgeekでは、現存する3つの2ch掲示板をデータで比較する試みを行った。2ch.sc、おーぷん2ちゃんねる、2ch.netのニュー速+板のレス数と書き込みの勢いを比較してみたのだ。その結果、やはり2ch.scが圧倒的に過疎化していることが判明した。


■2ch.sc

勢いがなさすぎるうえに、レスが数レスしかついていないというひどい有り様だ。ざっと見た感じ、平均レス4、勢い50といったところだろうか。ひろゆき氏が傘下にスレ立て人や削除人を集めて力を入れているのにこの結果とは。なんとも残念だ。

■おーぷん2ちゃんねる

おーぷん2ちゃんねるのニュース速+を見てみるとそれなりに賑わっている。
ひろゆきとジムの不毛な争いにも巻き込まれず、まとめブロガーを味方につけて、うまく漁夫の利を得ているという印象だ。このまま長く続いていくのではないだろうか。

■2ch.net

ニュー速+のURLが変更になったせいでJaneStyleで見られなかったので代わりにニュー速+とほぼ同じの規模のニュー速を使用した。

やはり長年運営されている本家ということでかなり勢いがある。一時はひろゆきの「ジム傘下にてボランティアで働いている人も同罪とみなす」という警告でスレ立て人がいなくなり、スレが立たなくなるのではと心配されたが、問題なく賑わっているようだ。

自分がつくりあげた2ch.netを敵にまわして戦うことになったひろゆきは、現在ボランティアを味方につけ、弁護士も雇ってジムと戦っているが、まだまだ先行きは暗い。未だ専ブラも対応しておらず、ジムが海外に在住していることから訴訟は長期戦になりそうだ。
気になるのはひろゆき氏の財力がどこまで持つのかということだ。2ch.scは今の規模から考えて大赤字のはずだ。億万長者のひろゆき氏でも貯金はいつかは底をつくし、再び2ちゃんねるの権利者と名乗りでたことで民事で賠償金を請求されるリスクも高まった。
長期戦になれば、現在収入が途絶えており、投資できる金額に限りがあるひろゆき氏は圧倒的に不利なのだ。


ソース
netgeek
http://netgeek.biz/archives/9809

引用元: ・【話題】〈netgeek〉ひろゆきが新設した2ch.scが過疎すぎて潰れそう!?[04/17]

2: 名無しさん 2014/04/17(木)13:38:55 ID:Mjatm1BRc
さとるちゃんの創作意欲を見習え

3: 名無しさん 2014/04/17(木)13:39:29 ID:m8HPJIYIP
いやここは漁夫の利とか考えて無いと思うぞ

7: 名無しさん 2014/04/17(木)13:43:26 ID:XYUaPqhUP
>>3
ほんとにそう思う
なんとも見当外れな推測に呆れるわ

12: 名無しさん 2014/04/17(木)13:47:36 ID:cVkOD5Wmv
>>3
ここは漁夫の利もへったくれもないよな
もう向こうなんか知るかって感じだし

4: 名無しさん 2014/04/17(木)13:42:30 ID:VLizf9VIm
ここは独自路線でやっていこう

5: 名無しさん 2014/04/17(木)13:42:33 ID:YoDHNsM9N
Sc は一人言だと思うとやりきれないからな。
DOCOMOで書けるだけしかないよ。

6: 名無しさん 2014/04/17(木)13:43:03 ID:oX03XV46O
開設して一週間も経ってないのになにが過疎なのか

これこそ恣意的捏造だろ

8: 名無しさん 2014/04/17(木)13:44:33 ID:6ExMRbwhp
何にせよおーぷんがプラマイゼロならいい

9: 名無しさん 2014/04/17(木)13:45:13 ID:sEnXmpwxY
あっちが過疎ってるのは分るんだけど、こっちを盛り上げるのが先なので…。
あっちは書込み環境が整ってくれば、勝手に増えると思うし。

10: 名無しさん 2014/04/17(木)13:45:40 ID:Wox6BUg8O
会話でねーんじゃTwitterと変わらんしな

11: 名無しさん 2014/04/17(木)13:47:25 ID:LkAvKp9bw
そうか・・・ややこしくなってるな
もっとやれw

16: 名無しさん 2014/04/17(木)13:50:30 ID:mktOfvpSQ
『本家』って書いちゃうあたりがアレ、もう本家とは言えない状態だよ(´・ω・`)

17: 名無しさん 2014/04/17(木)13:51:09 ID:BSV5maWXy
よく分からないんだよね
・そもそもカキコできるのか
・sc独自でスレを立てられるのか
・いまはただログが表示されるだけとも聞く
で結局掲示板としてちゃんと機能してるのかちゃんと運営から周知して欲しい

18: 名無しさん 2014/04/17(木)13:51:23 ID:tD3lNyTpv
程よいレスと便利さでここが好き
本家はチラ見程度になった

19: 名無しさん 2014/04/17(木)13:52:18 ID:AANQZyM1t
あれで本当に人集める気あったのか疑問だわ
人集まらないのは計算通りなんじゃないか

20: 名無しさん 2014/04/17(木)13:52:23 ID:waytelWu8
ひろゆき終わったなw

21: 名無しさん 2014/04/17(木)13:52:49 ID:VLizf9VIm
雰囲気は一番ここがいい

22: ケサランパサラン◆XWWxyP/7BYhA 2014/04/17(木)13:54:26 ID:sRpmxOltB
とりあえずここ、
現時点ではビジネスになってないんじゃないかね

23: 名無しさん 2014/04/17(木)13:54:55 ID:yXXgl9eDo
やっぱおーぷんが一番だな

24: 名無しさん 2014/04/17(木)13:55:51 ID:FK2eq6qU9
ひろゆきは都合悪い所だけだんまりするから嫌い

25: 名無しさん 2014/04/17(木)13:56:31 ID:AXGnrbhH7
専ブラでしか見ないし
おーぷんでええわ

26: 名無しさん 2014/04/17(木)13:56:40 ID:vf2XD6ony
あれ?・・・まさかの嫌儲再逆転勝利?
それはやだ

27: 名無しさん 2014/04/17(木)13:57:33 ID:l7BNmKYNk
本家2chはしお韓のようになって行くだろう。
その運営で本来の職人が徐々に減っていくから、
ケツを舐めてるだけの見かけだけの賑わいになる。

28: 名無しさん 2014/04/17(木)13:57:35 ID:VLizf9VIm
裁判絡んだら当然だろJIMのほうが、普通の頭してたら、おかしいと思うもんだろ
オープンは独自路線でいくよ

29: 名無しさん 2014/04/17(木)13:57:45 ID:HKMrdIAdM
SCは専ブラで書き込めないんだよ その上さっそく大規模規制が
かかってるからな 消えた1chみたいになっていくと思う
本当のキチガイの巣になっていく

30: 名無しさん 2014/04/17(木)13:58:58 ID:VLizf9VIm
>>29
今日から書けるように、なったみたいだぞ

31: 名無しさん 2014/04/17(木)13:59:41 ID:LIB46AyOJ
ここに居着いてから旧ちょん見にも行ってないや

ところで「scに移住するぜアバヨ」とか言ってた連中はどうなってんだろ?

32: 名無しさん 2014/04/17(木)14:01:15 ID:JzT2ya5Cr
scを覗こうと思ったけど、専ブラに対応してないから、見づらい見づらい。
通常のブラウザで見る掲示板としては、最悪の作りだってのがわかったわ。

33: 名無しさん 2014/04/17(木)14:01:19 ID:HKMrdIAdM
おぷ2と本家2ちゃんでうまく回していけばいいと思う
自分の書き込みをより多い人に見てもらいたい人はおp2で書いて
こそこそしたい人は本家で書くとか 両方共専ブラ対応で大規模規制も
今のところはないから

34: 名無しさん 2014/04/17(木)14:03:15 ID:vf2XD6ony
ひろゆきがさとるごとOp2買いとれば良かったのに

39: 名無しさん 2014/04/17(木)14:05:00 ID:m8HPJIYIP
>>34
それはここがここでなくなる気

36: 名無しさん 2014/04/17(木)14:03:48 ID:cVkOD5Wmv
現在.scはニュース速報+板の.netからのクロールを停止して
移籍してきた記者達がスレ立てをしてるな
他の板はまだコピーしてるが

37: 名無しさん 2014/04/17(木)14:04:30 ID:HKMrdIAdM
あれここおーぷん2ちゃんだったか 本家に書き込んでると思ったわ
専ブラで両方見れるようにしてるから勘違いした
やっぱりここも人が多いね すぐ返信のレスつけてくれる人がいたし

38: ケサランパサラン◆XWWxyP/7BYhA 2014/04/17(木)14:04:57 ID:sRpmxOltB
ここはもともと長期に渡って過疎を経験してきたし、
移住してきた人も大半は、Qちゃんでのいざこざに嫌気が差した人なので
下らない煽りを放置できる人は、比較的多いみたいではある

46: 名無しさん 2014/04/17(木)14:12:29 ID:m8HPJIYIP
>>38
>ここはもともと長期に渡って過疎を経験してきたし
当初からまれにここを覗いてはいたが、粛々とニューススレを立てていた方もしくは方々がいるんだよな
彼らにも今が楽しい状況で有ると善いのだが

40: 名無しさん 2014/04/17(木)14:05:09 ID:5FXvbf0c4
おーぷんは画像が手軽に貼れるから好き。
今まで絵を使って説明してえな!と思ってもできなかったんだよね。

41: 名無しさん 2014/04/17(木)14:08:33 ID:AANQZyM1t
画像簡単に貼れるの専ブラも対応して欲しい

42: 名無しさん 2014/04/17(木)14:08:42 ID:vf2XD6ony
おーぷんはたまに専ブラ無しで見ると、機能の充実っぷりに感動する

43: 名無しさん 2014/04/17(木)14:09:21 ID:VLizf9VIm
当分争いは続いていくだろうが、ここは関係ない(キリッ

44: 名無しさん 2014/04/17(木)14:10:57 ID:AANQZyM1t
この記事ネットギークかよw

45: 名無しさん 2014/04/17(木)14:12:11 ID:XYUaPqhUP
規制解かれたけど、旧はほとんど書かなくなった
向こうは書き込み重いし

49: 名無しさん 2014/04/17(木)14:17:09 ID:VLizf9VIm
2テョンは資金切れで潰れるとは、思うんだが

50: 名無しさん 2014/04/17(木)14:18:24 ID:cVkOD5Wmv
>>49
jimの資金源は今どうなってるんだろうな
今の所.netには広告が貼られてるけど

51: 名無しさん 2014/04/17(木)14:20:58 ID:AANQZyM1t
sc+見れば過疎は明白だろ

52: 名無しさん 2014/04/17(木)14:21:20 ID:VLizf9VIm
苦しそう、現在こうなってる
>一部お客様のドメインに関しましてご報告とご協力のお願い
http://iis.jp/server/news/2014/20140416.html

53: 名無しさん 2014/04/17(木)14:25:14 ID:7x4l1TC5A
>>52
不法占拠みたいなことをしてるのか

54: 名無しさん 2014/04/17(木)14:28:18 ID:VLizf9VIm
>>53
たぶん、詳しくないので人に聞いたらそう見たい
2chこれだったら潰れるんだろ?
その後、昨日の夜中どうやって嫌儲を入れないようにするか、話し合ってた

60: ケサランパサラン◆XWWxyP/7BYhA 2014/04/17(木)14:34:52 ID:sRpmxOltB
>>52
DNSネットワークの根幹(信頼性)を損ねるような小細工したという事かね?
なんだか大事になりそうな…

65: 名無しさん 2014/04/17(木)14:39:29 ID:VLizf9VIm
>>60
はっきり、内容がわからなかったので、夜に東亜の雑談にも持っていって聞いたが
夜のため、みんな頭が働いてないみたいだった
俺も夜は全然わからなかったが、今見るとなんとなくJIMが死ぬのだけは、わかる

56: 名無しさん 2014/04/17(木)14:31:58 ID:OorxJZbbc
旧ちゃんねるの方はJimが過去ログ消去して夜逃げするから時間の問題だよ

57: 名無しさん 2014/04/17(木)14:32:23 ID:spsn1NwSG
最近は人が増えて、書き込んだら反論のレスが付いたりして
だんだん楽しくなってきたよオープン2ちゃん

61: 名無しさん 2014/04/17(木)14:36:00 ID:vf2XD6ony
>>57
まともな反論なら良いが、旧ちゃんの様な煽りレスはいらないなー
おーぷんはムカつく煽りが少ないから居心地がいい
煽られるとスレは伸びるんだけどね(笑)

63: 名無しさん 2014/04/17(木)14:37:31 ID:zPyK9Y9Ee
>>57
異議あり!!

59: 名無しさん 2014/04/17(木)14:34:35 ID:XhKsTtVfx
ひろゆきはさっさとJim訴えて欲しい
2chはせいぜい2つでいい

66: 名無しさん 2014/04/17(木)14:40:29 ID:7x4l1TC5A
とりあえずscの方は嫌儲の荒らしに適切な対処をして専ブラの対応をして
旧の方の書き込みを反映させるのではなく全部過去ログとして保管することにして
一旦全部仕切り直しをしてくれるのならそっちに行く
新旧どっちが潰れるにしろ旧に戻ることはないな

78: 名無しさん 2014/04/17(木)14:54:45 ID:XsTGp6ig1
>>66
janeは対応したみたいよー

80: 名無しさん 2014/04/17(木)14:58:18 ID:PvAQn61gy
>>78
Jane Styleで普通に書けた

68: 水泳部顧問 2014/04/17(木)14:42:19 ID:a4OubTPzn

no title

69: 名無しさん 2014/04/17(木)14:43:20 ID:cVkOD5Wmv
>>68
新聞の風刺画みたいだなw

72: 名無しさん 2014/04/17(木)14:46:21 ID:pPM9pUcTK
そもそも2ちゃんだってあめぞうのパクリやし、次はおーぷんの方がメインになればいいんとちゃうかな(小並感)

74: 名無しさん 2014/04/17(木)14:48:30 ID:PvAQn61gy
最初から人を集めるつもりなんてないだろ
JIMに対する兵糧攻めの圧力と
旧が閉鎖された時の売れ皿に成れれば、十分元は取れる

76: 名無しさん 2014/04/17(木)14:50:51 ID:cVkOD5Wmv
>>74
ひろゆき今の時点では.scに人を集めようという気はあまりないように思えるね

75: 名無しさん 2014/04/17(木)14:50:45 ID:P0oe54e4n
気持ち悪いやつらの受け皿として旧ちゃんは残した方がいいよ
一緒にいたくない

79: 名無しさん 2014/04/17(木)14:55:55 ID:NxkHkLKWs
つってもジム今金なくて全員解雇なんだろ
エロバナーでいくらかは入ってくる状態なの?
でも一人なら世界最大の掲示板なんだから運営にも限界あるよな
将来的に閉鎖とかあるのだろうか

さとるは一人でやってるようだが、仮に旧が潰れて客が3割でもなだれ込んできたとき運営可能なのかね?
旧の10%でも今の3倍は行くよな

83: 名無しさん 2014/04/17(木)15:07:49 ID:hIz0do3t6
もう三つ巴の状況は完全に飽和したろ
爆死したscは論外としてもう住民の大規模な移動が起こることはなさそう

あとおーぷんが今後じわりじわり増えてくと思ってる人はお花畑だよ
本格的に動き出してまだ一ヶ月の掲示板なのに、既に二週間前の8万レスを境に減少傾向なんだよ
もう大きな騒動なさそうなのに増えてくと予想してる人はそのプラン教えて欲しい

88: 名無しさん 2014/04/17(木)15:11:36 ID:vf2XD6ony
>>83
komeに流れた分考えると減ってるようには思えないけど、どうなんだろ?

2014-04-16
掲示板の合計:
新スレ: +2301件
投稿: +71196件
ID数: 7673 ID
komeの合計:
投稿数: 40249件
接続数: 1718人

99: 名無しさん 2014/04/17(木)15:21:22 ID:sEnXmpwxY
>>88
komeに流れてるよね。

84: 名無しさん 2014/04/17(木)15:08:02 ID:ZqgNSB3f9
ケンモーとか言う薄汚い利益集団から逃げてきただけです

91: 名無しさん 2014/04/17(木)15:13:15 ID:7hgHSe2S6
旧ちゃんは今本当に気持ち悪い
趣味の板はともかくニュースとか政治系はもう無理

98: 名無しさん 2014/04/17(木)15:21:03 ID:9UwuUtwF4
OPは絵師が育つと思われ・・・
QはAAっぽいけど
危惧するのはOPのAA張りがいなくならないか心配・・・・・・

107: 名無しさん 2014/04/17(木)15:25:57 ID:yvQk1FbXs
>>98
AAの職人はしたらば中心に作品作ってる。

103: 名無しさん 2014/04/17(木)15:24:34 ID:yvQk1FbXs
つうか、嫌儲ちゃんねる側は、昨日の乗っ取り事件の意義理解して無いのか?
仮にIIS(ゼロ)との狂言事件だとしても、第三者のユーザーがいる刑事事件だぞ?
馬鹿じゃないのか?

109: 名無しさん 2014/04/17(木)15:26:40 ID:7hgHSe2S6
自分はJIMとひろゆきどっちが正しいかとか割りとどうでもいい
ただひろゆきは旧ちゃんに関わるの今更だし、JIMは初動から今までの対応でとても信用できる人間とは思えなかった。あとJIM信者が気持ち悪い
だからもうおーぷんでまったりしてるだけでいい

111: 名無しさん 2014/04/17(木)15:27:48 ID:WUc1u95R9
小室哲哉も、一時期は100億円も財産があったんだよな。
今は、ママチャリで缶ジュースを買に行く身分。

114: 名無しさん 2014/04/17(木)15:30:33 ID:AANQZyM1t
jim逮捕とか夜逃げとか言い出すならそれはひろゆきも同じなんだからそれ言い出したら
会話にならない

116: 名無しさん 2014/04/17(木)15:32:11 ID:VLizf9VIm

124: 名無しさん 2014/04/17(木)15:37:00 ID:rOJ4PjIWV
>>116
この記事のどこに突っ込むかで、立ち位置が分かるね

122: 名無しさん 2014/04/17(木)15:36:29 ID:xc3VMVKFc
旧が使用できなくなって、始めて移転先を始める人が出てくる
そこまではひろゆき言う所のログの保全を優先させるしかないだろうさ
まあ自分は旧は使用しないし、scもよほど馴染みの面々がいる場所しか見ないけど

130: 名無しさん 2014/04/17(木)15:40:27 ID:mktOfvpSQ
ひろゆきとか長期戦で考えてるんでしょ、お前らあんまり焦るなよ(´・ω・`)

135: 名無しさん 2014/04/17(木)15:43:30 ID:VLizf9VIm
金の勝負になるんだろうな

139: 名無しさん 2014/04/17(木)15:48:03 ID:y8fDc9ytG
>>1

2014年3月におきた転載禁止騒動で、JIMと嫌儲民が結託したおかげで
それまでの2ch独特の微妙なバランスで保持されてきた民主主義が崩壊した・・・。
 
これが参考になる。 
ーーーーーーーーー 
★従来の2chでよくあった板ルール変更や名前欄変更の流れ。
 1.板内の主要なスレッドに自治スレへ誘導&告知する。
   ↓
 2.自治スレで新ルールや名前欄について議論する(自治スレ誘導は常時継続)。
 ※板によっては、名前欄を「自治スレで議論中です」などと変更するかを
  投票所でまず決めてから、変更議論を開始する場合もある。
   ↓
 3.自治スレで新ルール案や新名前欄がまとまれば、その自治スレを運営に報告&申請する。
 ※運営が、「自治スレでの議論がまとまってない」と判断すれば却下されることもある。
   ↓
 4.自治スレで新ルール案や名前案がまとまらなければ、
  投票所で投票スレを立てて複数の新ルール・名前案について投票する。
 ※まとまらない場合は、たいがいが自治スレも荒れまくりで結局ルールや名前欄が変更できないままお流れになる。
  
  
▼今回の転載禁止騒動によるルール変更や名前欄変更の流れ。
 1.各板に「転載禁止議論」スレと、投票所に「名前欄変更投票」スレを立てて、告知して1日で投票を締め切り。
   ↓
 2.わずか数時間で締め切った投票結果のみでルールや名前欄を新管理人に報告して変えてもらう。
 ※各板の「転載禁止議論」スレや既存の自治スレは荒れまくりでまとまってない状態が続く。
ーーーーーーーーー

143: 名無しさん 2014/04/17(木)15:48:51 ID:PvAQn61gy
SMS認証とか、支持者いるんw?

144: 名無しさん 2014/04/17(木)15:49:00 ID:WjV9eYySB
おぷーんの引き立て役を買って出てくれたんだよきっと

149: 名無しさん 2014/04/17(木)15:54:15 ID:ZSEqwBgi8
2chのまとめサイトのコメント数より少ないんじゃね、これ。

150: 名無しさん 2014/04/17(木)15:56:23 ID:7x4l1TC5A
正直おーぷんは人が増えたら維持できなくて潰れると思ってたんだけど
なんか全然大丈夫そうで驚いてる

156: 名無しさん 2014/04/17(木)15:59:31 ID:ZSEqwBgi8
openが完全に死んでたら、多少scに流れたかもしれんが、
他板は過疎だけど、ニュース+は結構人いるからな、open。
sc使う意味が思い当たらない。

にしても、レス数一桁とか、ここまでタラコに人望が無いとは。

159: 名無しさん 2014/04/17(木)16:01:02 ID:9Tyojsed6
>>156
scはひろゆきと会話出来る運用板以外死んでるよ
てかクローラーが動いてる板は急にレスが何個も割り込んでくるし、実用性に乏しすぎるから誰も使わんわ

165: 名無しさん 2014/04/17(木)16:04:29 ID:cVkOD5Wmv
>>156
ひろゆきが嫌われてるというより.scを使う理由がないんだろう
.netが使えなくなればあっさり移住するよ

171: 名無しさん 2014/04/17(木)16:09:39 ID:ZSEqwBgi8
>>165

いや、何か明らかに前と違うわ。
完全にタラコ叩き&嘲笑モードだらけだもん。

173: 名無しさん 2014/04/17(木)16:13:01 ID:LG6JxNFh8
>>171

>ひろゆきに深い思い入れがあるわけではなく

まさにコレw

183: 名無しさん 2014/04/17(木)16:29:53 ID:cVkOD5Wmv
>>171
旧運営をやってた連中の評判が最悪だったからな
特に削ジェンヌ

160: 名無しさん 2014/04/17(木)16:01:37 ID:HqnvrafZ3
そもそも、たらこは何で汚鮮水くみ上げる仕様にしたんだか…

おかげでこっちの存在意義は確立されたわけだが

175: 名無しさん 2014/04/17(木)16:13:34 ID:VLizf9VIm
ここのなんJってまともな人なんだろ?
ここの、嫌儲も意外とまともだったぞ

179: 名無しさん 2014/04/17(木)16:22:54 ID:zJGdDp0Yn
おーぷんは、出来てから2年過疎ってたんだし、そのくらいは待たなきゃなあ。

>>175
おーぷん住民には、いわゆる嫌儲はいない。
たまに荒らしには来るようだけど。
ここの嫌儲板は、単に互換性のためだけにあるネタだからw

182: 名無しさん 2014/04/17(木)16:28:57 ID:K07f1VMPM
netgeekってまとめ管理人が運営してんだろ

あからさまな煽りが多いしあてにならない

194: 名無しさん 2014/04/17(木)16:55:45 ID:F064sDLMg
ブラジル傘下のガジェット通信が
順調に移住が続いており.scが盛況だと
また提灯記事を書いてくれるだろう

199: 名無しさん 2014/04/17(木)16:59:15 ID:fEAYneGhX
露骨にたらこのネガキャンしてるのがkim派に見えて来て嫌になるな

119: 名無しさん 2014/04/17(木)15:33:21 ID:hgLD6K7zj
正直どっちの味方でもないが、JIMは気持ち悪い、嫌い。
こういう人多いと思うよw

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