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    【サッカー】「5バック」の全チームが決勝T進出の快挙 5バックと3バックのチームは10勝1分1敗 [6/24] 



    1: 動物園φ ★@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:51:11.28 ID:???0.net
    メキシコ突破で「5バック」全チームが決勝T進出の“快挙”
    日刊ゲンダイ6月24日(火)11時9分配信

    マルケスが先制/(C)AP

     グループリーグ最終戦に入ったブラジルワールドカップ。A組ブラジル-カメルーン戦と
    同時刻にレシフェで行われたクロアチア-メキシコ戦では、後半立て続けに3点を入れた
    メキシコが3-1で勝利、同組2位で決勝トーナメント進出を決めた。

     メキシコのGL突破は、今大会の?快挙?といえる。オランダ、チリ、コスタリカ、アル
    ゼンチンと並び、今大会を3バックや5バック(CB3人+左右ウイングバック)で戦う
    チームが、すべて決勝トーナメントに進んだからだ。ここまで12試合(直接対決も含む)で
    10勝1分1敗、勝率は9割超える。

    「高温多湿のブラジルでは、激しいプレスとボールポゼッションが持ち味の多くのチームは、
    後半バテています。前回王者スペインを破ったオランダや、ウルグアイとイタリア相手に
    番狂わせを演じたコスタリカが好例ですが、5バックでしっかり守り、能力の高い前線の
    選手が決める?省エネサッカー?が、今大会は有利だということです」(現地取材のサッカー
    ジャーナリスト)

     かつて3バックを敷いた02年W杯のトルシエ・ジャパンは、守勢に回ると両ウイング
    バッグも押し込まれ5バックになってしまったため、サポーターには不評だった。その
    5バックが12年後、“脚光”を浴びているわけだ。

    「3点取られても4点取って勝つ」と攻撃的な戦いを挑み大苦戦しているザッケローニ
    監督には、なんとも皮肉な結果だ。

    http://brazil2014.headlines.yahoo.co.jp/wc2014/hl?a=20140624-00000010-nkgendai-socc

    3: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:52:21.00 ID:nbi6rVoG0.net
    ガンバサッカーや

    4: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:53:25.84 ID:kRWixJ4o0.net
    ザック「明日は3-4-3で」

    5: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:53:32.64 ID:bDkvWP860.net
    ザッケローニは3・4・3をやりたかったんだっけ?

    6: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:53:39.04 ID:5q4ACfP40.net
    かつてウイイレでクロアチアだけが5バックだったが使いやすかったな

    7: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:53:44.99 ID:WkdYuI+H0.net
    フランス戦の流れを突き詰めるしかないんですよ

    8: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:53:55.77 ID:Kcu2G/er0.net
    5バック同士の試合は無いの?

    9: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:54:05.78 ID:haWGAC1S0.net
    スペインのパスサッカーこそ俺たちが目指すべきサッカー!

    コネコネコネコネ・・・

    パ、パスサッカーは時代遅れ!これからは5バック!

    10: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:54:16.28 ID:ElxuxRah0.net
    岡田の南ア戦法がブラジルならより合ってたんだな

    44: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:59:37.05 ID:i+IFVPLG0.net
    >>10
    全く適してないだろ
    攻撃力がないチームは勝ち上がっていない

    11: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:54:44.24 ID:vg3pdwt80.net
    トルシエのとは全然中身違うだろ

    12: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:54:46.49 ID:B+mLJ1wq0.net
    不評だから3-4-3を諦めたんじゃなくて、CBが頼りないのと負担のかかるボランチの適任がいなかったからだろ
    あとSBとSHの連係もうまく行ってなかったし

    32: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:58:00.20 ID:2a37ougz0.net
    >>12

    343はスピード重視。
    少ないパスで一気に相手ゴール前に迫る攻撃が理想で、
    足元で受けて、中盤でタメをつくるタイプの遠藤や本田は合わないからな。
    スピードが持ち味の選手の方が適合しやすい。
     

    69: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:03:10.30 ID:BWuzHVac0.net
    >>32
    343は最終ラインを三人でまもる攻撃的布陣。
    現代サッカーではまもり切れないっぽい。
    やってはいけないシステム。

    13: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:54:54.13 ID:zT3yvpbP0.net
    前で何とか出来るタレントがいるかいないかの差はでかいだろ
    ロッベンとペルシがいりゃ日本だってドン引きするわ
    あの2人で何とかしてくれんだし。

    14: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:55:16.76 ID:YntLJlsF0.net
    あーあ やっぱ343にしとけば
    ほんとザッケローニってクソ無能

    15: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:55:52.08 ID:7R1T3g1I0.net
    いつも通りやろうとしての自滅が多いから
    守備的なほうがリスク少なかった、ってことでしょ今回は。

    16: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:56:08.35 ID:nz4/rCQV0.net
    やっぱりザックは正しかった、「4バックじゃないとイヤだイヤだ」ってゴネた選手がカス

    17: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:56:10.75 ID:XUE8Gik40.net
    ザック「3バックやるとすぐボロクソ言うし」

    18: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:56:17.40 ID:n5EAxggO0.net
    完全に「サッカーの潮流変わるな

    19: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:56:18.55 ID:024/uFcB0.net
    日本の3バックは試してやって即効叩かれたもんな笑える

    20: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:56:30.87 ID:SgGd3aJy0.net
    能力の高いFWがいるチーム限定の作戦なんだから日本が真似しても無理だな

    21: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:56:45.83 ID:+/pglxxz0.net
    時代が岡ちゃんに追いついたか。
    これからのモダンフットボールはハイプレス&ショートカウンター
    ときおりポゼッション風味

    72: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:03:24.00 ID:T8Oq9B6K0.net
    >>21
    それドルや

    22: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:56:47.30 ID:eDfd5ZYR0.net
    しかも日本戦、雨に祟られたからな。高温多湿でしかも雨上がりとか、厳しかっただろうな。

    23: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:56:49.06 ID:r4WSWzdG0.net
    オランダが勝っちゃった時にその予感はしたよね

    24: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:56:49.82 ID:yZTAx+I00.net
    今5バックできるだけのメンツと頭があるとこは
    戦術がどんなの流行ってようが強いだろ

    25: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:57:15.70 ID:rOxFOW5k0.net
    結局、自分たちのサッカーはもう駄目だってことね

    26: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:57:26.52 ID:15JS6VIf0.net
    フォーメーションなんて試合の流れの中で流動的なんだから
    4バックじゃなきゃダメだとか原博美みたいなのは滑稽だよな
    指導者としてもGMとしても結果を出せなかったのは
    そういう凝り固まった考え方が原因だ

    27: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:57:29.02 ID:63DA5p7E0.net
    FW、ウイングに単独で切り崩せる能力がある選手がいればな。
    日本みたいな個の能力が欠けるチームが5バックやると多分シュートにすらいけない。

    28: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:57:40.03 ID:bDkvWP860.net
    まあ個人レベルをあげないと陣形以前だね

    68: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:03:04.07 ID:1ExangCo0.net
    >>28
    フォーメーションありきも違うが全然以前の問題じゃねーよ

    29: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:57:54.78 ID:wYzN4ZKjO.net
    脱カテナチオのイタリア…
    5バックにしてカテナチオを続けるべきだったな

    85: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:04:58.89 ID:hbwV5sbT0.net
    >>29
    今のスタイルでユーロは準優勝だったんだからまだ判断は早い
    突破の可能性で言うとドローでも勝ち抜け出来る分ウルグアイより有利だしな

    30: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:57:56.16 ID:BWuzHVac0.net
    3+2、4+1、5
    基本この三種類か?
    しっかり守って、超高速カウンターでしとめる。
    ポゼッション対策が浸透したってこった。
    ポゼッション全滅。

    31: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:57:59.07 ID:QSLyawzK0.net
    能力の高いFWが出てくる→守備的布陣が流行る→こじあけるためにポゼッション重視→更に能力の高いFWが出てくる…

    ただの無限ループだろ(´・ω・`)

    33: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:58:02.80 ID:3jJwqrC70.net
    というか5バック3バックやろうにも日本は人材不足ですし

    76: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:03:44.42 ID:5VU3h/sM0.net
    >>33
    4バックやるのに人材豊富とも思えないんだけどな

    424で一対一のハイプレスしてくる相手への対処法が54ブロックしか見当たらない現状なんだからとっとと5バックも出来るようになるしかない

    36: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:58:49.59 ID:gtfzFlTq0.net
    負けないサッカーをすることに意味がないと言った中田はどう思ってるの?

    59: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:00:46.89 ID:q7+fXVQB0.net
    >>36
    今夜のテレ朝の特番を見てね!

    ということだろw

    37: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:58:52.12 ID:2a37ougz0.net
     
     
     
    一番勝てそうだったギリシャ10人相手に守り逃げられた実力じゃ、GL敗退も当然。
    結局、海外組が増えても、
    WCで勝ち残れるだけの攻撃の鋭さ ・ 強さには繋がらなかった。

    PK合戦がなく勝ち点で競う 「 負けない大会形式 」 のGLは初戦が特に重要で、
    「 最悪でも引き分け 」 に持ち込める守備力がないと、勝ち抜けない。
    WC本大会での戦い方そのものまで劣化したんじゃ、
    4年前の岡田JPNの方が明らかに強かった、ということ。


    まずは、個の力からして象牙戦では負けまくってたのを直視しろよ選手達は。
    プレスのかわし方が上手く、パスミスも少なく、強いパス交換に慣れているのは象牙だった。
    日本はボールを奪えず、攻撃時はインターセプトされてばっか。
    「 ボール奪取できない 」 「 ボール奪取される 」 って時点で勝ち目ねーわ。

    守備ブロックとラインコントロールすらできないのには、唖然とした!
    ボックス ( 両CBと両ボランチの4角形 ) の中に運ばれても、チェックにいく体張ったプレーがなくて、
    バックパスに対して守備ブロック全体を押し上げず、横パスにサイドステップで上げず、ってバカが!

    基礎の守備戦術から鍛え直さねーと駄目だ。
    FWやOHがGKを追いかけまわすだけの、無駄で徒労な神風アタックなんざ論外!
    守備戦術の 「 初めの1歩 」 はまずFWからで、相手が最終ラインからビルドアップする時しっかりサイドとコースを切る
    → それに連動して中盤はマークが絞り込め、最終ラインも1枚あげてマーク
    → ゾーンの陣形をコンパクトに圧縮、する、
    フォアチェック戦術を徹底して身につけろ!
    相手GKやディフェンディングサードでなくミドルサードで、組織戦術で連動したプレッシングで奪取して、
    高めからの攻撃に切り替えられるようにしろよ!


    GLを勝ち抜き、 「 勝負を競う大会形式 」 の決勝Tへ進めれば、日本は攻撃陣が面白いと期待してたけど、
    GLで敗退したら何の意味も価値も残らない、烏合の衆の糞チームに成り下がってた。
    呆れるぐらい弱っちかった。

    とりま!
    なーにがミランだインテルだマンUだバーーカ
    代表チームを好き勝手蝕んだ挙句すっかり化けの皮がはがれちまって、
    まーだ危機感ねーのかよ? > 本田長友香川
     
     
     

    38: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:59:04.05 ID:g6mWrz6n0.net
    ギリシャに5人で守れば勝てた、あえてね

    40: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:59:10.58 ID:TnLLxLl50.net
    優秀なタレントが揃ってりゃ、どんなフォーメーションでも勝てるけどさぁ。

    41: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:59:17.10 ID:zGA+c8uy0.net
    ていうかもうコパでしょw

    42: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:59:25.28 ID:E9PT5syR0.net
    5バックやるには前線が戦力不足だろ
    点は奪われないが点を取れないという昔の日本代表に戻っちまう

    57: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:00:37.73 ID:+/pglxxz0.net
    >>42
    どっちにしろ点取れねーんだから、点取られない様になるだけマシじゃねーかw

    136: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:11:24.85 ID:ZcZbZFyC0.net
    >>42
    そもそも点が取れない日本だからなあ
    例えば、オランダになるけど
    前線にあのタレントがいるからできるところもあって
    日本じゃ・・・

    本田
    香川
    岡崎
    柿谷
    大迫
    大久保

    どうみても点が取れるような感じじゃねーわなあ

    148: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:12:43.63 ID:WmrQQwwr0.net
    >>136
    だよな。イランレベルの鋭いカウンターすらも出来そうにないし日本はほんとどうするんだ

    43: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:59:30.98 ID:Bf3LPQ+A0.net
    今回のWカップの結果はサッカーの質と関係ないってことだわ
    ピッチは荒れてて高温多湿で波乱が起きてるだけでしょ ザックの方向性は正しい

    45: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:59:39.96 ID:DphMkEtv0.net
    将棋と似てるな。昔はバランス重視の「守りは金銀3枚、攻めは飛車角銀桂馬香車」
    だったのが、今は、金銀4枚で固めて、攻めは飛車角桂馬(香車)のみでやる手法
    が勝ちやすいことが判明した。

    結局、サッカーも、守りに戦力をできるだけ割いて、攻めは最小限の数で何とかする
    ってのが、実戦的には負ける確率がもっとも低いんだろうな。

    46: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:59:44.09 ID:a155tZWC0.net
    5バックだって後ろに人数配置するぶん体力的にきついんだぞ
    5バック(3バックで守備時5バックも)にしつつDFラインは高く保ってプレスかけやすくしてるチームが強いだけだ
    しかもオランダはスペイン対策で532にしたけどその後は442か433だし

    47: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:59:46.05 ID:WkdYuI+H0.net
    能力の高いFWがいるチーム限定の作戦
    大笑いっすねこれ
    カウンターはシステマティックに行う物です
    日本代表には有利ですよ
    そうでないならサッカーなんかやめるべきですね

    48: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:59:49.10 ID:B+mLJ1wq0.net
    日本も3バックからの脱却に相当苦労した
    結局それが出来たのはジーコ後のオシムで大幅入れ替えをした時
    そして岡田になってから流行型だった4-2-3-1の導入に成功、
    しかしその呪縛に囚われてしまった、フォーメーションの呪縛に苦しむのもジーコのリピート

    今後は慌てて後追いで3バック5バックを導入する必要はないが、選択しとして柔軟に対応できるようにはしておくべき

    49: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:59:56.19 ID:9LPU6DQL0.net
    ジーコの時は3バックなんて時代遅れって言ってたのに

    50: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:00:03.04 ID:q1OYvkHt0.net
    本番始まってるのに1トップが未だ定まってないようなチームなんだから
    ポゼッション以外に選択肢はありえんよ

    51: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:00:03.33 ID:MSApqVNI0.net
    やっぱりフラットスリーて神だったんだな

    97: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:06:39.46 ID:Zd5J9WOZ0.net
    >>51
    フラット3は変則の4バックだろwwニワカ多すぎるぞ

    52: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:00:08.71 ID:nLy+7q+h0.net
    岡田ジャパンの7バックもGL突破したしな

    53: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:00:10.96 ID:FK8Evysf0.net
    DFが無能だったためザックがやろうとした戦術が浸透しなかった。

    54: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:00:16.38 ID:MAPdSq2X0.net
    ジーコの時は4バックやろうとしてたけど
    なかなかうまくいかず
    宮本中澤が直訴して3バックにしてくれっていって
    さらに押し込まれるので5バックになっとるがなって
    バカにされていたものだったなぁ
    ドイツ本番の頃には4バックになってたけど

    95: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:06:26.12 ID:iPNXTZm60.net
    >>54
    ドイツW杯では3バックだぞ
    3バックで深めにライン敷くなら宮本みたいな鈍足でチビで強さもないCBでは戦えないんだよ
    トルシエも弱者ゆえに1対1での局面を出来るだけ避ける為に高めにラインを設定していたわけ

    56: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:00:34.29 ID:6a3qdAWD0.net
    攻撃力ないチームが攻めたってどうしようもないよね

    60: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:01:08.16 ID:/8XpmMMQ0.net
    シュートさえ0本の選手がいる低レベル日本にはどうでもいい話だな。

    61: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:01:30.61 ID:BWuzHVac0.net
    Jリーグでは5は当たり前だったよね。
    3+2は広島、浦和、甲府。
    4+1は東京。
    5は徳島。

    Jリーグでは縦に早いサッカーも当たり前だったよね。
    その象徴が湘南。

    当たり前に逆らったサッカーであるポゼッションに拘るのが、アホの西野とアホの風間。
    あと、千葉とか問題外か。

    74: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:03:39.31 ID:oEuNesMe0.net
    >>61
    ザックを解任して、浦和と広島の合同チームを、そのまま日本代表にした方が強かった気がする……。

    119: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:09:47.92 ID:Vf4IWgan0.net
    >>74
    オシム初期は千葉と浦和とちょっと横浜の混成チームだった

    64: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:02:10.59 ID:4p7E6Wkw0.net
    そんな中、日本は
    川島ー吉田の1バックを採用しています

    67: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:03:02.77 ID:4+QRqwfG0.net
    日本人はCBとボランチが3バックアレルギーにかかってる人多いよね
    長友なんかも患ってたけどインテルが3バックやったらすんなり受け入れてたのには笑ったわ

    75: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:03:43.39 ID:5xzF3Iwz0.net
    そして熱物に懲りた日本があわてて3バックにもどしてようやく定着した頃、
    次のW杯は涼しいロシアでスペインのパスサッカーが再び脚光を浴びるんだね。

    78: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:03:48.01 ID:uLsLR6jl0.net
    時代が広島浦和に追い付いたのか

    80: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:04:25.31 ID:vEsuhxft0.net
    ギリシャ戦キーパス

    大久保 3
    長友 3
    山口 2
    内田 1
    遠藤 1


    チャンスメイカーとしては香川も本田もいらない

    って結論出てるよなこれ

    82: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:04:28.58 ID:4Wk6zMbQ0.net
    中弱いんだから5バック気味の3バックが一番日本にあってるよ
    サイドの運動量も使えるし

    84: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:04:50.91 ID:JHf2ylk50.net
    引いて守って何が楽しいのか

    86: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:05:04.09 ID:YVvNceTvO.net
    バルサとスペイン対策だよね
    バルサはバイエルンに虐殺され、スペインはオランダに虐殺された
    次は高速カウンター対策の時代に入るんだな
    虐殺されたバルサとスペインが新しいポゼッションスタイルを生むのか興味がある

    87: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:05:04.63 ID:Bd7r/VH80.net
    どうせ辞めるんだし、最後は3-4-3でやれよ

    89: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:05:43.95 ID:a8IerMjV0.net
    Jの二連覇チームは3バックだね
    四年も変化がない代表が異常なんだよな

    90: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:05:55.31 ID:DShGSzoo0.net
    いつの時代もシステム議論的なものはあるけどそのへんただの相性ですから

    91: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:06:09.88 ID:dwDk57Ip0.net
    FWが化け物の全チームが決勝T進出の快挙

    92: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:06:14.97 ID:GLiOGy/p0.net
    ザックは先見の目があって、3バック押し込まれた時に5バックにしたかったはず
    選手がそれに対応できなかっただけで

    93: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:06:17.03 ID:3uuhMG+n0.net
    おじさんがサッカー始めた30年前の少年団は343がベーシックだったよ
    システムもファッションと同じでグルグル回ってるんだね

    94: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:06:25.49 ID:cuZYrDMY0.net
    やっと、トルシエの時代が来たか

    101: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:07:39.42 ID:0qZGsCzl0.net
    ジーコ「4-4-2の攻撃サッカーだ」 黄金世代「3バックじゃなきゃ無理><」 ジーコ「勝手にしろ」
    ザック「私のスタイルは3-4-3だ」 △一派「は?勝手に言ってろ」 ザック「もう知らね」

    オシム・いとも簡単に4-4-2導入
    岡田・当時世界トレンドの4-2-3-1にあっさりチェンジ

    103: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:07:43.29 ID:gdN6dgHKO.net
    5バックでも3バックでもライン上げてコンパクトにやれば日本の攻撃サッカーは出来る

    126: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:10:15.61 ID:iPNXTZm60.net
    >>103
    オランダはDFライン高いしな
    4バックだ3バックだの前にラインを何処に敷くかだろ

    104: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:07:46.90 ID:0bO91QQpI.net
    なんでも良いけどアレやるか。
    東福岡の3-6-1

    128: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:10:36.51 ID:3uuhMG+n0.net
    >>104
    あの東福岡を超える高校生チームは出てくるのだろうか

    105: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:07:50.66 ID:BWuzHVac0.net
    東京は433で始まり、
    相手によって試合中にアンカーが最終ラインに入って5バックになったり、3バックになって両サイドを上げたりする
    可変システムを採用している。

    106: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:08:00.43 ID:Z6swpFHn0.net
    世界のDFをぶち抜けるFWが必須条件だな。
    4年後にそれを期待できるとしたら、
    覚醒した宇佐美ぐらいか?

    108: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:08:01.99 ID:jvwsThY+0.net
    またマンマークの時代が来るのか

    109: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:08:04.16 ID:65Zr47RV0.net
    ザック 3バックで縦に早いサッカーをやりたい
    日本代表 パスを回して相手を崩したいでーす

    111: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:08:34.21 ID:UjMhU3Ou0.net
    つまり日本は、3-4-3を自分達の物にしようとする継続性と、
    物にする柔軟性が無かった時点で負けてたわけだな。
    オランダも最初5バックが全然機能しなくて上手くいってなかったけど、
    物にしなきゃ勝てないと割り切って本番でもトライしたんだよな。

    112: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:08:47.04 ID:36E3HoJV0.net
    頓挫の原因とは言わないけど3バックへのメディア、ファンの拒否反応って
    確実にあったよね
    練習で3バックだったってだけで、叩く人とかいたし

    131: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:10:42.02 ID:a155tZWC0.net
    >>112
    一番拒否反応示してたのは守備陣だよ

    155: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:13:53.74 ID:36E3HoJV0.net
    >>131
    選手の能力的な問題を否定してるわけではないよ
    ただ3だからってだけで文句言う人がいたよねって話

    115: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:09:14.67 ID:lspWp6EZ0.net
    5バックも3バックも実質は同じなんじゃね?

    116: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:09:14.94 ID:i1vHwaWF0.net
    時期が悪かったな
    今の代表選手は3バックに向いてない

    117: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:09:23.96 ID:DKtVXuy40.net
    ブラジルの高温多湿、ブラジルの荒れたピッチ。賢い監督は守備を固めての
    カウンターという現実的なサッカーを選択している。

    それが結果に出ているだけ。


    下手くそが自分たちのサッカーがあああああ て球回してもカウンターの餌食
    になるだけだからな。

    スペインでさえ無理だった。

    118: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:09:34.55 ID:ashfogVu0.net
    だから闘莉王を呼べと言ったんだよ
    田中、マルクス、闘莉王で真ん中固めて、左長友、右内田で完璧だろ

    124: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:10:05.29 ID:0bO91QQpI.net
    日本人のシステム病は末期

    129: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:10:39.75 ID:4yz62fJn0.net
    343するにはセンターバックの質も層も貧弱過ぎやねん、日本

    130: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:10:41.14 ID:64jsVmEQ0.net
    トルシエ「また俺の出番か」

    134: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:11:05.89 ID:vEsuhxft0.net
    長友は最先端の選手だということ

    142: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:12:17.65 ID:9/wkF+EmO.net
    浦和と広島は戦術だけは最先端をいってたんだな。

    最先端すぎて、見る目が無いライター連中からガラパゴス認定されてたがな。

    150: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:12:59.53 ID:MbfyKhqz0.net
    時代は岡田に追いついた

    151: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:13:15.09 ID:pijNsCUa0.net
    これ前で必ず点取ってくれる人いないとむりじゃん

    152: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:13:24.48 ID:7+e7lKnD0.net
    3バックはガラパゴスとか言って暴れる人を芸スポでみたなw

    154: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:13:46.44 ID:4Wk6zMbQ0.net
    3-4-3は攻撃的とかw

    んなもん運用によってどうとでも変わるわw

    166: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:14:55.73 ID:BWuzHVac0.net
    >>154
    だったら、523って言えよ。

    180: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:16:33.21 ID:gs5rjI/P0.net
    >>154
    その通り
    そこが分かってない人が多すぎる
    343にしろ352にしろWBの運用次第で、
    簡単に攻撃的にも守備的にも出来るってのが売り

    156: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:13:55.23 ID:m9OzGlUd0.net
    これは点決めれるFWがいてこそだな
    日本は他チームよりも決定機外し続けるから
    人数かけてチャンス多く作らなきゃあかん

    159: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:14:13.15 ID:SH+91Vn/0.net
    得点力のあるFWがいればいいが
    日本では・・・・

    161: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:14:19.64 ID:pZgVUOoe0.net
    遠藤がボーッとしてて4バックに吸収されるから無問題。

    162: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:14:25.12 ID:Vf4IWgan0.net
    ジーコの時に代表が3バックに固執して4バックが全く出来なかった時は、4バックやってるJのチームが羨ましく映ったもんだ
    それの逆立ちが今起きているw

    163: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:14:32.00 ID:nLy+7q+h0.net
    J1クラブチーム監督アンケート結果
    http://web.archive.org/web/20090827001754/http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/sports/archive/34back/05fctokyo.html

    FC東京 原 博実 監督

    質問1
    Q 「3バック」と「4バック」、基本的に採用しているシステムはどちらですか?
    A 4バック

    Q あわせてその理由も教えてください。
    A 4バックが好きだから。

    質問2
    Q 採用しなかったシステムについてうかがいます。そのシステムを採用しない理由を教えてください。
    A 4バックのほうが好きだから

    質問3
    Q 日本人の身体的な特徴などからみて、日本人に合っているDFのシステムは3バックだと思いますか?4バックだと思いますか?
    A 4バック

    Q その理由も教えてください。
    A 自分は4バックが好きだから






    だって、代表の強化責任者ハラヒロミが4バック大好きなんだからしょうがないじゃないか

    178: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:16:24.21 ID:jvwsThY+0.net
    >>163
    こいつが影の戦犯だよね
    あと吉武とかのパスサッカー信者

    164: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:14:33.70 ID:G4BV/WVm0.net
    3バックと5バックを臨機応変にチェンジするカウンター主体のが流行るのかな
    やってもロッベンいないから期待できね

    165: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:14:46.15 ID:D32Xobl0O.net
    日本はズルズルとライン下げるヘボDFしかいないから3でも4でも5でも関係ない
    むしろ日本人のライン管理能力で5バックなんて自殺行為

    167: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:14:58.47 ID:MbfyKhqz0.net
    柿谷が化け物クラスになったら日本もカウンター主体でやるか

    168: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:15:03.05 ID:WmrQQwwr0.net
    日本は方向性が見えん…。アメリカみたいな走るサッカーも出来んし…

    170: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:15:19.09 ID:CuZT33B70.net
    なら開催国がブラジルって決まった時点で戦術変更せなあかんかったって事かよ

    172: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:15:44.46 ID:i9FBmYFS0.net
    そして俺はTバック

    173: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:15:48.47 ID:6TQh92zY0.net
    高徳と五里入れて5バックだ

    174: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:15:51.85 ID:ElxuxRah0.net
    守って基本引き分け狙い
    攻撃から点を取ろうなどと考えてはいけない
    ひたすらセットプレイを狙って奇跡の1点を願うだけ

    176: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:16:22.20 ID:0ULw1qdf0.net
    532か352でいいんだよ
    純粋な1トップなんて日本にはいねぇよ

    177: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:16:24.01 ID:nQ+lxlTP0.net
    中澤 闘莉王 増川 の3バックでよかったんじゃ。控えに吉田で。
    若いのがDFやってるから前線のイケイケ組に何もいえないんだよ。

    179: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:16:27.51 ID:RnUpWPAZ0.net
    3421
    前三人は流動性のある選手、4の両翼は長友内田、真ん中はちょっとパスセンスある守備専
    3は180までの機動性のある選手

    181: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:16:46.58 ID:m9OzGlUd0.net
    日本サッカーはフィニッシュの形が見えてこないな

    184: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:16:54.76 ID:MbfyKhqz0.net
    昔ワーワーサッカーって言ってたっけ

    186: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:17:01.68 ID:X5a9sWME0.net
    3バックは攻撃的(キリッ


    て奴が未だにいるのな
    並びだけで攻守語っちゃうの

    187: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:17:18.84 ID:1u7ITNGp0.net
    南米のピッチは欧州と比べて柔らかくパワーが必要って事聞いたことあるけど、ピッチの硬さについて書かれた記事が全くない
    温度、湿度とともにスタミナを奪う原因だと思う

    191: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:17:38.37 ID:5ixdOsC+0.net
    組織を作る時間があるクラブレベルだと4バックが主流だけど
    急造のナショナルチームで
    4バックにするとサイドにスペースができやすいのかもな。
    そこから当世流行りのプレスからのカウンターに持ってかれると。

    192: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:17:40.68 ID:PDRadrXJ0.net
    またただのど素人どもが対案もなく上から目線で叩いてる

    193: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:17:41.61 ID:eFkxxuZg0.net
    今野、吉田、森重、伊野波じゃ何バックでも一緒じゃねw
    もうちょいマシなのはいないのかよ

    194: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:17:45.12 ID:dy/z2JqM0.net
    ただでさえCBの層が脆弱な日本には辛い

    195: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:17:46.89 ID:xxk7yXhF0.net
    岡田JAPANでやった1トップは採用するクラブが増えたけど
    ザック本田香川JAPANのパスサッカーはJ1J2全クラブが採用しなかったwwwwww

    これがプロサッカー界の評価

    196: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:17:54.92 ID:MJUlYuEU0.net
    ブラジルから前線の選手を帰化させるように日本サッカー協会動けよ

    198: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:18:41.63 ID:m9OzGlUd0.net
    とにかくゴール前までボール運んだら後は手詰まりって感じが日本

    35: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:58:26.74 ID:OnBf/ZMy0.net
    どっちにしても、シュート打ってねーよ

    70: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:03:18.40 ID:3uuhMG+n0.net
    やっぱり短気決戦はリアクションサッカーが正解なんだな
    当たり前だけど

    122: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:10:00.45 ID:SXQbcjxJ0.net
    今大会の日本はシステムを語るレベル以前の問題だろ

    引用元: ・【サッカー】「5バック」の全チームが決勝T進出の快挙 5バックと3バックのチームは10勝1分1敗 [6/24]

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