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喫煙者の養老孟司氏「たばこを吸おうと吸うまいと大差ない たくさんの遺体を解剖みんな真っ黒だった」 




1: フライングニールキック(東日本)@\(^o^)/ 2015/11/16(月) 23:55:41.82 ID:vGkZrbO90.net BE:837857943-PLT(12000) ポイント特典
タバコは肺がんリスクなし? 養老孟司が禁煙しない理由

林:ところで先生、さっきからたばこをスパスパお吸いですけど、それはこれまでたくさんのご遺体を解剖された結果、
たばこを吸っても吸わなくても人間の肺には関係ないことがわかったからですか。

養老:僕が解剖した人、みんな真っ黒だったもん。じいさんもばあさんも。肺が黒くなるのは、消化できないゴミが入って、細胞が食ってためてるからなんです。

林:たばこを吸おうと吸うまいと……。

養老:大差ない。


養老:というか、肺がんに関してはそういう話になってるんです。ここ10年間、喫煙率はきれいに下がってるのに、肺がんの患者数はきれいに上がってる。
そのグラフを二つ並べて、「肺がんの原因は禁煙だ」と言ってるんです(笑)。

http://dot.asahi.com/wa/2015111300062.html
no title

2: ときめきメモリアル(dion軍)@\(^o^)/ 2015/11/16(月) 23:58:24.87 ID:pK4pz9IV0.net
まっくろくろくろすけでておいで

3: リキラリアット(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2015/11/16(月) 23:59:01.31 ID:S/3m3NYRO.net
信じるか信じないかは貴方次第です。(´-ω-`)y-~

4: 16文キック(秋)@\(^o^)/ 2015/11/16(月) 23:59:49.72 ID:tYhGH8Tr0.net
たばこは肺より、心疾患リスク上がるのが問題だと思うが
今日、動脈りゅう破裂で亡くなった阿藤快って人はタバコ吸ってたのかどうか興味ある

8: シャイニングウィザード(東京都)@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 00:02:35.03 ID:+fj9ku9n0.net
>>4
タバコと肺ガンの因果関係が嘘だというこの話を支持するとしたら、その他のタバコのリスクも嘘なんじゃね?っなるだろ
全部、医学的な根拠ではなく疫学的な根拠なんだから

23: リバースネックブリーカー(東京都)@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 00:11:18.88 ID:wyceYu4G0.net
>>8
かつての日本は、公害問題が身近な中、喫煙率80%を超えていたからな
その頃から生きている人も未だに多くいる長寿大国なのが現状
喫煙がガンの原因であるとする統計データは、そもそも取りきれないだろう
疫学的に正しい!ということになってはいるが、その検証や追跡調査は怪しいもんなんだけどな

9: リバースネックブリーカー(東京都)@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 00:02:45.49 ID:wyceYu4G0.net
>>4
タバコはCopDの原因にはなりうるんだが、
本当のところはこんなもんなんだよな
大気汚染が原因でした!とか運の問題です!とは今更言えないしな

5: ジャンピングパワーボム(新潟県)@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 00:01:03.35 ID:JLq4eoo00.net
お前の体なんか心配してねーよ
お前らはくせーんだよ

7: オリンピック予選スラム(愛知県)@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 00:02:19.71 ID:hEk0vDYL0.net
喫煙者のいうことなんて信じられるかって

11: フォーク攻撃(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 00:03:42.12 ID:OQPRaflN0.net
>>7
嫌煙者の言うことよりは多少信じられる

10: メンマ(青森県)@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 00:03:39.45 ID:BbaaHjD70.net
三國連太郎

12: フォーク攻撃(埼玉県)@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 00:04:20.77 ID:QFx06U9D0.net
>>1
>喫煙率はきれいに下がってるのに、肺がんの患者数はきれいに上がってる

養老さんって頭のいい人だと思ってたが大丈夫かよ・・・

18: スパイダージャーマン(東日本)@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 00:08:49.20 ID:VIxtwxgu0.net
>>12 いや、それはほんと。だから困ってる。

58: 急所攻撃(catv?)@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 00:18:54.97 ID:bare/sYl0.net
>>18
タバコなんて「直ちに影響はない」んだから、ここ10年で喫煙率が下がってようと、まだしばらくは罹患率があがっていくでしょ
さらに20年くらい経過してから、徐々に下がってくるんじゃないか?

72: ナガタロックII(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 00:21:26.01 ID:v4Ee/6Mu0.net
>>58
喫煙率はここ40年位下がってんだよ(男の場合)
でもその間、肺がん率は横ばいにすらならずに急勾配右肩上がり

115: フォーク攻撃(埼玉県)@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 00:30:14.94 ID:QFx06U9D0.net
>>18
発癌率は高齢者の方が圧倒的に高いって分かってるの?
高齢になってタバコ止めてもその高齢者の過去の喫煙率は当然高い
そして今の若年層の喫煙率も昔に比べ低い

116: ニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 00:30:19.00 ID:TV9xOwTd0.net
>>18
喫煙の酷かった時代の奴らがジジイになって来てるだけだから

14: マシンガンチョップ(北海道)@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 00:05:39.68 ID:dkMQyQva0.net
肺がんの原因は化学繊維のほこりだよ

16: ショルダーアームブリーカー(愛知県)@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 00:08:28.56 ID:Kz168gyF0.net
大差あろうがなかろうが公共の場で喫煙は他人に迷惑をかける行為やでぇ

17: オリンピック予選スラム(愛知県)@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 00:08:40.11 ID:hEk0vDYL0.net
この先生、専門は何だっけ?
なんにしてもとても教授とは思えないくらい薄っぺらな発言

36: リバースネックブリーカー(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 00:14:08.35 ID:825JuEyCO.net
>>17
本業は昆虫採集家
趣味で人間の解剖学もやってた

52: メンマ(東京都)@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 00:17:47.92 ID:vJ32FNWJ0.net
>>36
疲労困憊して寝ないで解剖してたときに同僚が死体の耳を削いで壁にくっつけて
「壁に耳あり」ってやったエピソードが好きだな

19: ミドルキック(福岡県)@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 00:09:02.81 ID:jcG4xPkp0.net
東大生の喫煙率→1%
刑務所歴のある人間の喫煙率→99%

はい論破

20: メンマ(東京都)@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 00:10:03.55 ID:vJ32FNWJ0.net
まあ百歩譲って喫煙が肺ガンに多少影響があったとしても、
嫌煙家のヒステリックな言動見てると、こいつらいずれは
肺以外のガンで死んじゃうだろうなあ、って感じはする

21: クロイツラス(東京都)@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 00:10:46.16 ID:loNK62lD0.net
おれが流行ってない金田病院とかそんな在日っぽい名前の病院で健康診断受けた
東京の大久保に近い病院だった
検査の結果、肺に異常が出てMRIを撮らなくてはいけなくなった
その病院にはMRIがないから、紹介でハイジアのある旧大久保病院で撮った
ドキドキしながら金田病院にいくと、肺のダメージは肺嚢胞だと教えてくれた
俺が「あーよかった! ドキドキしました」と言ったら
金田院長は「キミ親族に肺がんでなくなったひといる?」と聞いてきた
おれが「いや、いません」というと、「だったら大丈夫だよ。癌はそのパーツ、パーツの遺伝だから」と言った
その瞬間、隣りにいた看護婦が「院長!」と声を荒げて言った
院長はニヤッと笑って、「ごめんね、今言ったことはなかったことにして、俺は口が軽すぎる」と言った

22: マスク剥ぎ(北海道)@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 00:11:01.60 ID:HtiOgQvs0.net
タバコやめてそろそろ2年
飯が美味くてしかたない。

あとは、服と髪が臭くならない

24: 閃光妖術(三重県)@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 00:11:22.32 ID:THEqDm2L0.net
吸えなくなるとイライラするだろ
本当に迷惑

25: キチンシンク(茸)@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 00:11:23.35 ID:EDI5JQHR0.net
たった20レスでCOPDの話が出てるなんて医学部の俺からしたら嬉しいぞ

26: バックドロップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 00:11:24.47 ID:xSG6Glog0.net
2chのタバコ関係のスレに
アスベストとかの話を出すと異常に叩いてくる奴が居るのは何でかな?
不動産関係者?

27: スリーパーホールド(庭)@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 00:11:38.51 ID:MUsp/8iR0.net
とりま臭い

ワキガと同類

30: 垂直落下式DDT(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 00:13:00.73 ID:cvyP0q+10.net
たしかに俺も煙草吸ってた頃は、夜中や明け方によく咳をしてたな。

あと、>>1はオヤジギャグだと思う。活字にしちゃった編集者がアホ。

32: 膝靭帯固め(千葉県)@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 00:13:33.77 ID:0ItTTUxN0.net
年食って肺がピンク色のままだったならバケモノだわ

33: 毒霧(愛知県)@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 00:13:53.97 ID:ao87gB3l0.net
フィリップモリスが調査した結果、喫煙者は財政に恩恵を与えるとあるので、
喫煙者はどんどん吸ってくれ。

http://edition.cnn.com/2001/BUSINESS/07/16/czech.morris/index.html

34: トペ スイシーダ(catv?)@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 00:13:56.50 ID:Gm0PRu660.net
タバコごときでギャーギャーうるさい

37: ハーフネルソンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 00:14:14.03 ID:a/Ey/Fnh0.net
前に養老孟司見た時はメンソール吸ってたな

39: 超竜ボム(関西地方)@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 00:14:20.47 ID:wFiElyLU0.net
そりゃ寿命迎えたじじばばの肺は黒いだろw

41: クロスヒールホールド(埼玉県)@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 00:14:58.68 ID:plx151eP0.net
ヘビスモだったおじは75で肺がんで死んだ
がんよりCOPDで苦しんで死ぬ割合のほうが多そう

42: 栓抜き攻撃(東京都)@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 00:15:02.13 ID:0uXbIQnD0.net
これってバズーカの禁煙スペシャルで武田教授も言ってたね

44: 膝靭帯固め(芋)@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 00:15:14.58 ID:VTYf6Ao70.net
こいつは逆張り的なコメントで注目引こうとする癖があるから
信用してない。

46: ハイキック(滋賀県)@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 00:15:35.01 ID:nyrHM+1O0.net
喉には悪いぞ

48: ナガタロックII(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 00:15:49.70 ID:v4Ee/6Mu0.net
実際その通りだと思う
いい加減喫煙差別をやめろ

53: ジャンピングパワーボム(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 00:17:53.19 ID:SXkNEJ4a0.net
血管には悪いだろ

55: 膝靭帯固め(芋)@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 00:18:28.33 ID:VTYf6Ao70.net
こういう資格をカサに適当な自説抜かす奴には、

「それは、現在の、世界の医師の間でも共通認識なのですか?」

などと問い詰めて、主張の根拠を明確にさせておくべき。

57: ボ ラギノール(熊本県)@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 00:18:34.85 ID:xFfTTYv/0.net
幼馴染みが肺がんで亡くなったけど、彼女本人もご家族も、1人も喫煙者居なかったんだよなあ。ご親族の話では、遺伝も考えにくい感じだった。

60: スリーパーホールド(広島県)@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 00:19:14.50 ID:JuA+XNPS0.net
煙草が原因じゃないとしたら、一体何が原因で
ガンは発生しているんだろうね。

やっぱり、食べ物かな。

64: ストマッククロー(dion軍)@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 00:19:55.28 ID:2/s688uu0.net
酒、タバコ、香辛料など刺激物はあまり身体によくはないんだが
そんなことで寿命にはあまり関係ないな
長生きするかどうかは持って生まれた体質

68: キングコングラリアット(千葉県)@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 00:20:31.11 ID:9cWfJiP50.net
嫌煙と嫌儲は似たような精神状態

71: ウエスタンラリアット(愛知県)@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 00:20:56.79 ID:6nqFLrAS0.net
 


   飯食ってる横で うんこ喰ってる韓国人と同じなんだよ ニコチン脳! 苦しんで死ねよ低能!


 

74: ツームストンパイルドライバー(秋田県)@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 00:21:37.99 ID:5jUpMkmd0.net
>>1
お前の死因は肺ガンになるよ、バカめ

79: オリンピック予選スラム(愛知県)@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 00:22:19.61 ID:hEk0vDYL0.net
喫煙者はニコチン脳で、自然と嘘をついてまで害がないことを力説しようとするから嫌だ

86: ミドルキック(東京都)@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 00:23:59.85 ID:cnVxDDvp0.net
タールやニコチンは水溶性で無色透明。
黒いのは炭粉な。
だからたばこ吸わない人でも横の人次第で黒くなる。

老人増えてるんだからそりゃ患者数は増えるがな。
疫学で明らかに絶対リスクも相対リスクも上がるのだから、ガンを増やすというのは間違いない。
ただ、無関係になる肺ガンのタイプも多い。

89: スリーパーホールド(広島県)@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 00:24:28.50 ID:JuA+XNPS0.net
実際「煙草=絶対悪」かのような理論は
本当かどうか疑ってみてもいいのかなと思うよ。

中国産の食い物は汚染されているだのいいかげんだの
どれだけピーチク喚いたところで、外食すれば
どんな高級レストランだって、中国産が出てこない保証はない。

スーパーの加工品だって中国産だらけ。
産地を偽装している可能性だってある。
安心なのは生鮮食品ぐらいか。これも信頼出来ればの話だが。

仮に国内産だとしても、どんな薬品やいいかげんをやっているか
わかったものじゃない。杭打ち騒動なんかみてたら日本だって
やるひとはやっているのかもしれない。
結局我々の周りには毒がまき散らされていることになる。

93: クロイツラス(東京都)@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 00:25:36.35 ID:TbmkBCjw0.net
「肺がんの原因は禁煙だ」!!!  はっ?

98: ナガタロックII(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 00:26:45.56 ID:v4Ee/6Mu0.net
>>93
肺がんグラフと禁煙グラフなら綺麗に比例するだろうなw

97: ダイビングフットスタンプ(埼玉県)@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 00:26:38.45 ID:rOq5Ht7U0.net
ああ、バカの人か

99: 垂直落下式DDT(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 00:26:54.01 ID:cvyP0q+10.net
化学調味料とか排気ガスを持ちだす話のすり替えはいい加減やめてくれ。
そんなこと言っても煙草が臭いことには変わりないから。

54: ニールキック(庭)@\(^o^)/ 2015/11/17(火) 00:18:18.47 ID:SCJdNylR0.net
喫煙者が飯食ってる隣で沢山屁をこいても「ohフローラルな香りですね」って言って喜ぶらしいよ

引用元: ・喫煙者の養老孟司氏「たばこを吸おうと吸うまいと大差ない たくさんの遺体を解剖みんな真っ黒だった」 http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1447685741/

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