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    平気で10~30万円するカーナビ市場は頭おかしい。スマホナビの方が安くて高機能だろ 



    1: 名無し 2016/09/11(日) 07:30:54.07 ID:/kNjApkw0 BE:323057825-PLT(12000) ポイント特典
    sssp://img.2ch.net/premium/3755621.gif
    パナソニックは2016年9月6日、2DINサイズのAVナビ「ストラーダ」の新製品2機種を発表した。同年10月中旬に販売を開始する。

    パナソニックは今春、多くの車種に取り付け可能なフローティング構造の大画面ナビ「CN-F1D(以下F1)」を発売したが、今回のニューモデルは、一般的な180mm 2DINサイズの「CN-RX03D」と横幅200mmのダッシュ埋め込み型の「CN-RX03WD」。
    しかし形態や画面サイズを除けばF1に比較的近い内容となっており、2DIN機ではラインナップ中、最上位の位置づけとなっている。
    オープン価格だが、想定価格はどちらも12万円前後とされている。

    ■飛躍的に高まったオーディオ性能

    RX03をひとことで言えば「ブルーレイディスクが再生可能なAVナビ」である。
    ブルーレイ対応は他社の市販ナビではまだ例がないが、パナソニックではもはや当たり前になった感すらある機能。
    ならば既存のAVモデル「RX02」と変わらないように見えるが、RX03ではF1と同様の高音質化を果たしている。
    すなわち高速演算DSPを搭載したことにより、192kHz/24bitの音源にも対応し、ブルーレイオーディオディスクの高音質を車内で楽しめるようになった。
    また、DVDや地デジ、さらにはワイドFMの音源も192kHz/24bitでサンプリングすることにより従来より高音質で再生が可能という。

    パナソニック、AVナビ「ストラーダ」の新製品を発表
    http://www.webcg.net/articles/-/35075
    no title

    2: 名無し 2016/09/11(日) 07:31:34.40 ID:gbUuarE00
    カーナビもスマホになるし。

    4: 名無し 2016/09/11(日) 07:31:49.68 ID:Et8HGr9I0
    据付型だろ

    5: 名無し 2016/09/11(日) 07:31:55.21 ID:NDD+dgGm0
    カーナビには信頼性が必要
    スマホのナビアプリにはそれがないから

    6: 名無し 2016/09/11(日) 07:32:09.64 ID:sJG1hCA50
    でもスマホって10万するやん

    11: 名無し 2016/09/11(日) 07:34:20.52 ID:ZE291N2X0
    >>6
    アイポンでも買う気かよw

    7: 名無し 2016/09/11(日) 07:33:05.98 ID:rvmw/sjO0
    10万位のはいいだろ
    30万越えるのは、それボロの中古車買えるだろとかは思うけど

    8: 名無し 2016/09/11(日) 07:33:09.97 ID:/9+HWW4V0
    設置すると高いんだよ。
    NHKもそうだろ。

    38: 名無し 2016/09/11(日) 07:43:24.79 ID:bfKtloe30
    >>8
    良い理屈だ

    9: 名無し 2016/09/11(日) 07:33:20.98 ID:c+TS5xiQ0
    何の疑いもなく純正のカーナビをつけるやつ向け

    10: 名無し 2016/09/11(日) 07:33:58.21 ID:PlFbrdz+0
    カーナビ画面見てて事故るケースが非常に多いな
    カーナビを禁止してはどうか?

    36: 名無し 2016/09/11(日) 07:42:07.80 ID:puvYsiRx0
    >>10
    事故を起こすやつは車に乗せない
    カーナビが悪いわけじゃない

    90: 名無し 2016/09/11(日) 08:02:35.96 ID:G72CR8Ry0
    >>10
    運転中の携帯電話の保持は道交法じゃ禁止されてるけど
    注視も禁止されてんだよな
    運転中のナビ注視も禁止で別にかまわないと思うけどね

    175: 名無し 2016/09/11(日) 08:34:21.55 ID:NWkBlv+20
    >>10
    フロントガラスに映そうぜ

    184: 名無し 2016/09/11(日) 08:36:21.91 ID:nxBTP5760
    >>175
    フロントガラスの風景ににシンクロして映し出されるのも近い将来出てもおかしくないよね

    13: 名無し 2016/09/11(日) 07:35:14.27 ID:4XjuD31+0
    今はバイパスラッシュだから知らずに旧道とかはしってかなり時間ロスになる

    てかほんと純正にだまされな

    14: 名無し 2016/09/11(日) 07:35:17.31 ID:NXcLzkti0
    更新するの面倒
    スマホなら最新のが使えるし

    17: 名無し 2016/09/11(日) 07:35:47.08 ID:4IE2ip4D0
    >>14
    これが楽

    94: 名無し 2016/09/11(日) 08:05:03.72 ID:Mu2lidD30
    >>14
    これが一番の強み

    15: 名無し 2016/09/11(日) 07:35:33.36 ID:oMj0g2pV0
    後付けカーナビはマジで情弱
    スマホ余裕

    16: 名無し 2016/09/11(日) 07:35:38.06 ID:j581TxZE0
    200万円の買い物が220万円になっても心理的なダメージが小さいから

    18: 名無し 2016/09/11(日) 07:36:00.43 ID:NgVT+2c00
    そのうち、ナビとネット地図と自動運転がリンクして、人間は何もしなくなる

    179: 名無し 2016/09/11(日) 08:35:12.37 ID:pbcdvkC40
    >>18
    そしてどんどん退化していくんですね

    19: 名無し 2016/09/11(日) 07:36:11.50 ID:JkJiL8MU0
    CarPlayはダメなん?

    20: 名無し 2016/09/11(日) 07:36:53.94 ID:vJxC/O2q0
    特権機器だから高額だったんだろ。
    今やスマホですんじゃう。

    30: 名無し 2016/09/11(日) 07:41:25.26 ID:v7+PbESV0
    >>20
    結局日本は国外からの圧力がないと何も変えられない。
    カーナビや車の価格も外から安くて品質の良いものが
    入ればもっと安くなっていくと思う。

    車関連はすべてぼったくり。

    21: 名無し 2016/09/11(日) 07:37:28.54 ID:am5qW3Kv0
    高いカーナビは自動更新なんだが
    でも買わん

    23: 名無し 2016/09/11(日) 07:37:52.32 ID:Cu8D8KaN0
    データ更新で2万とかもクソ舐めてるよな

    24: 名無し 2016/09/11(日) 07:38:27.13 ID:OHH20Yc80
    俺ギャラクシー使ってるけど10万したぞ

    26: 名無し 2016/09/11(日) 07:38:57.27 ID:bnMMdK3P0
    ゼンリンぼろ儲けですやん

    27: 名無し 2016/09/11(日) 07:39:39.86 ID:se69wwUb0
    ナビはスマホしか使わなくなってしまった。
    カロッツェリアの画面上の方が押しても反応しなくなってきたけど
    修理できるのかな?新しいの買うの面倒。

    28: 名無し 2016/09/11(日) 07:40:44.61 ID:xuYX+tvR0
    10万円のカーナビは原価(労務費等の費用込)2万円くらい
    同様に30万円の機種は原価5万円くらい
    ぼったくり過ぎ

    29: 名無し 2016/09/11(日) 07:40:50.95 ID:BSUZt2xg0
    スマホナビは電波が入らないとどうにもならないから、肝心な場所で使えなくなる

    138: 名無し 2016/09/11(日) 08:23:06.73 ID:iMhUZqbN0
    >>29
    毎年100円で売ってるアプリあるじゃん
    通信いらないやつ

    31: 名無し 2016/09/11(日) 07:41:31.31 ID:cjFBKn/B0
    >>1
    Googleカーナビは狭い場所や住宅地誘導する糞だと以前申し上げましたが?
    Yahooカーナビでさえ たまに嫌な道へ誘導してくれる
    スマートフォンのナビはまだまだ欠陥多くて改良しなければならない

    39: 名無し 2016/09/11(日) 07:44:08.17 ID:ZE291N2X0
    >>31
    無限のアップデートで如何様にも改善できる
    そう言ってられんのも今のうちだろうね

    42: 名無し 2016/09/11(日) 07:45:36.85 ID:cjFBKn/B0
    >>39
    そのわりに進歩が遅い

    54: 名無し 2016/09/11(日) 07:47:48.19 ID:ZE291N2X0
    >>42
    カーナビこそ進歩止まってるんだよ

    62: 名無し 2016/09/11(日) 07:51:08.11 ID:cjFBKn/B0
    >>54
    それは否定しない
    だが目的地の裏側に誘導するスマフォナビもどうかしていると思う

    135: 名無し 2016/09/11(日) 08:22:29.96 ID:s12Am9oX0
    >>62
    裏側案内なんて、運転者が臨機応変に対応したらいいんだよ。
    目の前に標識があるのに、頑としてナビの案内する通りに運転するやつがいるけど
    この手のやつは、仕事も運転もぱっとしないやつが多い印象。

    168: 名無し 2016/09/11(日) 08:33:32.47 ID:cjFBKn/B0
    >>135
    その臨機応変が出来ないのはスマートフォンナビなんですが
    途中でルート再検索をしようとすれば一度、終了に持ち込んで新たな検索というかたちが面倒です
    ルートも一般道が2つしか表示されないっていうのも駄目な所

    198: 名無し 2016/09/11(日) 08:41:19.53 ID:NrjRxDWI0
    >>42
    カーナビのソフトの更新だって似たようなものじゃ。。
    金もかかるし

    32: 名無し 2016/09/11(日) 07:41:33.52 ID:TqMuGPAu0
    グーグルマップの音声案内で事足りる
    使いやすいし

    33: 名無し 2016/09/11(日) 07:41:33.83 ID:jl2nykNb0
    今、カーナビにお金出す人ってどんな人なの?車好きで内装もこだわりたい人とかかな?

    34: 名無し 2016/09/11(日) 07:41:44.05 ID:tgcMzVzL0
    スマホ渋滞情報でないやん

    107: 名無し 2016/09/11(日) 08:12:32.76 ID:J2wdf9vj0
    >>34
    出るぞ?知らないのか?

    35: 名無し 2016/09/11(日) 07:42:05.00 ID:8f8ouQWy0
    彩速ナビが安くて快適

    37: 名無し 2016/09/11(日) 07:43:04.99 ID:UMjHFbqL0
    値引きの見せかけの口実だろ
    あんなん機能的には2万くらいだわな

    40: 名無し 2016/09/11(日) 07:44:23.97 ID:RIUvOwwK0
    ゴリラとかそんなに高かったっけ?

    43: 名無し 2016/09/11(日) 07:45:40.74 ID:8oGEYbnX0
    ヤフーカーナビはマジで神

    44: 名無し 2016/09/11(日) 07:45:42.08 ID:+Zyk0/dB0
    3万円-5万円も出せば価格comとかで
    最新地図、ワンセグ付、DVD再生機能付きの2DINが買える

    ナビごときに6万円以上出すやつはキチガイ

    45: 名無し 2016/09/11(日) 07:45:47.19 ID:9Nf4yaN+0
    何でもかんでもスマホに集約すると危険だから
    可能な限り分けることにしてる。

    46: 名無し 2016/09/11(日) 07:46:19.78 ID:CC7lGGd+0
    純正つけたけど
    タブレット+格安SIMでヤフーナビでいい気がしてきた

    47: 名無し 2016/09/11(日) 07:46:25.36 ID:3Y5nE3Tb0
    スマホナビは車を乗り降りする度に設置撤去しなきゃならないから面倒臭い
    端末によっては充電しながらでもバッテリー足らなくなるし
    極端に使用頻度が少ない人でないとまともには使えない

    48: 名無し 2016/09/11(日) 07:46:25.48 ID:t6B5QXl+0
    ソフトと地図データに関してはスマホの方がいいがGPSだけのスマホは精度ではナビにかなわないな
    それと後付けだから収まりが悪い
    このあたりを解消してくれれば快適なんだが

    49: 名無し 2016/09/11(日) 07:46:32.83 ID:9g/pnjN/0
    子供がアニメ見るから入れてる。

    50: 名無し 2016/09/11(日) 07:47:04.78 ID:S8I+Ck3B0
    キャンセラー付けたり面倒な事いっぱいのカーナビよりタブレットとスマホで事足りるよ

    51: 名無し 2016/09/11(日) 07:47:13.13 ID:gowfmaFH0
    カーナビが当たり前になってるせいで
    新車買うとき20万多くかかるのがむかつく
    一番むかつくのが地図更新料
    こんな高いんだから10年無料にしろや

    53: 名無し 2016/09/11(日) 07:47:45.39 ID:eaBDu2tO0
    2chMate 0.8.9.6/asus/P01W/5.0.2/ST
    GPSの性能悪くて度々脇道に小ワープする

    55: 名無し 2016/09/11(日) 07:48:02.06 ID:mCTOfFoJ0
    カーナビ業界で働いていましたが
    廃人になりました
    今年から自宅防衛隊のいち員です orz

    56: 名無し 2016/09/11(日) 07:48:27.82 ID:juP4EdIe0
    スペック見て、いまどき800x480の液晶で草生えて、2年後の更新で3万円取られて絶望するのが車載カーナビ

    59: 名無し 2016/09/11(日) 07:49:43.47 ID:cBf1s8oq0
    楽ナビでいいんじゃないの?
    サイバーナビ付けてるけど無意味だから次は楽ナビを考えている

    61: 名無し 2016/09/11(日) 07:50:21.04 ID:Kzb2UX3/0
    オカルトオーディオを細々と売ってるパイオニアの生命線なのに>ぼったカーナビ

    63: 名無し 2016/09/11(日) 07:51:11.66 ID:+Zyk0/dB0
    >>61
    落ちぶれたよな、パイオニア

    64: 名無し 2016/09/11(日) 07:51:12.11 ID:jJ/YwYDf0
    カーナビ代わりにiPad使うと直射日光ですぐ落ちる

    67: 名無し 2016/09/11(日) 07:51:58.75 ID:2H7gc/Pe0
    つうか、純正のカーナビとか値引きアイテムだろ
    これ以上、車は値引けませんがカーナビ付けますよって感じの

    69: 名無し 2016/09/11(日) 07:52:34.27 ID:XKygY5rJ0
    車関係ってなにもかも高い

    70: 名無し 2016/09/11(日) 07:52:36.03 ID:hfDFbb3t0
    車乗り降りの度に、取り付け取り外しして、
    シガーソケットから給電するケーブルつないでってするの?

    馬鹿なんじゃないの?充電しながらナビ使うとスマホの電池寿命も短くなるし。

    79: 名無し 2016/09/11(日) 07:58:17.62 ID:fW4V3v260
    >>70
    バッテリー寿命心配するほど充電電流あるの?

    88: 名無し 2016/09/11(日) 08:02:17.73 ID:v7+PbESV0
    >>79
    あるよ。

    128: 名無し 2016/09/11(日) 08:21:28.67 ID:v7+PbESV0
    >>104
    スマホをナビとして使うとバッテリーが傷みやすいけど
    スマホのバッテリー交換は大抵1万程度なので
    割り切って使うのもいいと思う。

    72: 名無し 2016/09/11(日) 07:53:01.76 ID:ytcsBL+T0
    はぁ? 2万で買えるだろ
    馬鹿なの?

    75: 名無し 2016/09/11(日) 07:55:37.72 ID:fW4V3v260
    スマホのナビで追従できるものなの?

    82: 名無し 2016/09/11(日) 07:59:54.47 ID:juP4EdIe0
    >>75
    1つ先の交差点で車が止まってるかどうかまで色でわかる
    情報を吸われる代わりに、それなりに恩恵もある

    76: 名無し 2016/09/11(日) 07:56:49.20 ID:hZJZY2VS0
    グーグルの渋滞情報がカーナビより正確なんだが

    96: 名無し 2016/09/11(日) 08:07:14.50 ID:eM0lDa4j0
    >>76
    これ

    77: 名無し 2016/09/11(日) 07:57:45.72 ID:reWNGTYu0
    6年落ちの中古車買ったらカロのナビがついてたんだが
    地図が古い以外は全然使えるわ。その当時からSDでMP3再生出来たりBlootoothでスマホ連携出来たりで十分な機能があるね
    逆に今のナビはどこが進んだんだろうって感じ

    80: 名無し 2016/09/11(日) 07:59:38.36 ID:R9uax44L0
    現実問題としてナビが必要な状況ってそんなにないんだよね
    ほとんど走った道を何度も通ってるし、
    実際、都会のごちゃこちゃしたとこ以外なら 標識見てりゃ行けちゃうとこが多かったりするし
    年に数回どっか行って見ようかってことがあるかどうか

    んで、仕事以外なら、その数回に道に迷ったらどうしよう なんて心配をすることがそもそもナンセンス
    迷ってもいいじゃんw って発想になれないなら もしかすると 病気なんじゃないの?って感じ

    だいたい、あれも付いてなきゃ、これも 燃費がハイブリッドが 7人乗れなきゃ って人に限って
    そんなに車使わない人だったり 使わない人だから何が必要で何が要らないか取捨選択が出来なくて
    とりあえずあれもコレもって発想しか出来なくて 無駄使いをしてるんじゃないかな

    81: 名無し 2016/09/11(日) 07:59:42.24 ID:qbowwSl20
    カーナビの地図が古くなり車の買い換えを検討する頃ならスマホやタブを利用するのもアリだけど買い換え時にはカーナビも新しくなってるからお役ご免。

    86: 名無し 2016/09/11(日) 08:01:04.63 ID:ErJBXX8v0
    自動車メーカーがオプションでつけてる装備だから100万円でも関係ない。
    新車を売った時に「カーナビ代サービス」とか言って、見積もりから 100万円引けばお客さんは喜び自動車メーカーも喜ぶ。
    そんなために存在する価格設定に文句を言っても始まらない。

    89: 名無し 2016/09/11(日) 08:02:20.95 ID:jfTkXkAf0
    Googleマップが道道をみちみちとか言いやがるんだが
    それでも高機能だって言えんの?

    98: 名無し 2016/09/11(日) 08:08:24.94 ID:z80qz/YV0
    カーナビやポケモンgo使うと目茶苦茶熱くなるからスマホに悪そう

    99: 名無し 2016/09/11(日) 08:08:26.77 ID:wLqufMi40
    バックカメラ付けたいけどカメラとスマホを無線で飛ばして連携出来るのとかない?

    100: 名無し 2016/09/11(日) 08:08:42.51 ID:AUUwwPxH0
    ジャップはジャップ価格でも買うからね

    101: 名無し 2016/09/11(日) 08:08:53.17 ID:09KVbcYT0
    車にネット積むのって何で進まないの?

    118: 名無し 2016/09/11(日) 08:17:25.08 ID:5N+/B4Ow0
    >>101
    車のコンピュータにハッキングされていろいろ操作させられたら危ないからね
    ましてや電気自動車が存在し、自動運転技術がすぐそこまで来てるって世界だし
    かなり強力なセキュリティ構築しないとね

    106: 名無し 2016/09/11(日) 08:12:21.05 ID:cbH0Hx0M0
    あんたらのスマホナビ知識は5年前でストップしとる

    144: 名無し 2016/09/11(日) 08:24:55.72 ID:hfDFbb3t0
    >>106
    そりゃ貧乏でカーナビ買えないのをスマホを理由に誤魔化してるだけだからな。
    思考停止も仕方ない。

    109: 名無し 2016/09/11(日) 08:13:39.70 ID:XYDsrLRI0
    カーナビは3万円ぐらいのでいいだろと思う
    30万円は流石に理解不能

    スマホナビは使ってないからわからんけど、電池切れとかデメリットもありそう

    110: 名無し 2016/09/11(日) 08:13:39.79 ID:9N9Wrd/v0
    ナビ使うのって年に数回じゃね?
    まさかコンビニ行くときにわざわざ目的地設定して案内させてるとかないよね

    116: 名無し 2016/09/11(日) 08:17:14.69 ID:MVGR84Gx0
    >>110
    コンビニに車で行くとかwww

    126: 名無し 2016/09/11(日) 08:20:52.11 ID:Et8HGr9I0
    >>116
    田舎じゃ、結構あることだぞ。

    111: 名無し 2016/09/11(日) 08:14:57.64 ID:a4JYHwGa0
    ポータブルを数年おきに買い換えてる
    安いし一応固定出来るし性能も文句ない
    仕事で毎日使うから、
    スマホだと検挙される危険がある

    112: 名無し 2016/09/11(日) 08:15:09.25 ID:7idTvpem0
    ヤフーのナビソフトで十分すぎる
    オービスも表示してくれるしさ

    117: 名無し 2016/09/11(日) 08:17:15.55 ID:NViBEat80
    営業職や配送業ならともかく日常使うならざっくりナビでええやん

    119: 名無し 2016/09/11(日) 08:17:54.56 ID:a4JYHwGa0
    ただ、バックカメラを考えると
    それなりの物が必要になるな

    122: 名無し 2016/09/11(日) 08:19:07.56 ID:vyNwaDDC0
    バックカメラって今や常識なの?

    123: 名無し 2016/09/11(日) 08:20:08.37 ID:MVGR84Gx0
    >>122
    軽のレンタカーにもついてた

    143: 名無し 2016/09/11(日) 08:24:55.27 ID:5N+/B4Ow0
    >>122
    年寄りなんか最近じゃ必ずつけるアイテムらしいよ
    後ろに人物がいないかわかるから安心とかで

    132: 名無し 2016/09/11(日) 08:22:06.07 ID:EirrTv5G0
    バックカメラとかテレビのついでにカーナビがついてる感じ ハンドフリーで電話もできるし

    133: 名無し 2016/09/11(日) 08:22:09.67 ID:vyNwaDDC0
    これだけ付いてるのにドラレコ機能無いのはなんで?

    148: 名無し 2016/09/11(日) 08:26:28.80 ID:JBqR9ZPC0
    >>133
    俺のカロッツェリアは付いてる

    145: 名無し 2016/09/11(日) 08:25:27.29 ID:9gfMaJqA0
    更新に3万とかするのがおかしい。
    アップグレード版は安くするのが当然なのに

    152: 名無し 2016/09/11(日) 08:27:52.60 ID:DncoHsOP0
    >>145
    正直、地図作るの超めんどくせーしな
    更新なんかやりたくねーんだろ 

    169: 名無し 2016/09/11(日) 08:33:44.05 ID:nxBTP5760
    ポータブルの地デジの電波の入りがもう少しよくなればな
    あのアンテナじゃ無理もないか

    180: 名無し 2016/09/11(日) 08:35:26.25 ID:19q8/05e0
    電波届かないど田舎や山奥だとスマホナビは使えない

    181: 名無し 2016/09/11(日) 08:35:36.38 ID:O2XjHetJ0
    スマホも外部ナビも首都高のトンネルでは沈黙する
    純正は余裕でナビ続行

    197: 名無し 2016/09/11(日) 08:41:11.72 ID:vyNwaDDC0
    >>181
    8~9年前のソニーnav-uはちゃんと表示してくれるよ
    気圧、Gセンサー付、車との配線なし
    アクアラインだと残り1/3くらいで見失う

    187: 名無し 2016/09/11(日) 08:37:22.17 ID:ZJlXPqUI0
    スマホナビとかwww
    あれ使うと距離感とか音声のタイミング難しいからよく曲がりそびれるわ

    188: 名無し 2016/09/11(日) 08:37:41.55 ID:jWWO3a4y0
    ヤフーカーナビのほうが頭いいもんな

    199: 名無し 2016/09/11(日) 08:41:26.32 ID:hfDFbb3t0
    >>188
    でも車の大きさを考慮してくれないよね?
    軽しか入れない道誘導したり。

    以前は侵入できないように柵がしてある道に誘導されたわ。

    189: 名無し 2016/09/11(日) 08:38:05.04 ID:MVGR84Gx0
    車買って
    「ナビいりません」
    て言うとあそこがスッカスカの状態で納車されるの?
    小物入れが増えていいかもw

    190: 名無し 2016/09/11(日) 08:38:17.46 ID:W4pueBti0
    うちのストラーダ2001年度版に電話番号入れて
    目的地に行こうとしたら目の前の公園を突っ切って海に入って数百メートル
    とか言い出した
    グーグルナビも細い山道を案内されて目的地の裏の崖についた
    こともあったからどっちがいいとはいえない

    192: 名無し 2016/09/11(日) 08:38:32.47 ID:Q73rV98l0
    バイクではスマってるけど、夏は熱落ちして使えないでござる

    195: 名無し 2016/09/11(日) 08:40:14.96 ID:mFZWWonp0
    というか、10万程度のナビすら買えない貧乏人は車に乗るな

    200: 名無し 2016/09/11(日) 08:41:29.78 ID:sJG1hCA50
    >>195
    フジテレビみたいな奴だな

    71: 名無し 2016/09/11(日) 07:52:44.96 ID:fIC098De0
    今や情弱商売なんだよな

    78: 名無し 2016/09/11(日) 07:57:57.66 ID:MVGR84Gx0
    両方使うのが大人ですよ

    167: 名無し 2016/09/11(日) 08:32:55.13 ID:iMhUZqbN0
    エアコン吹き出し前にタブレット据え置き
    充電も問題ない
    真夏も大丈夫
    問題は車速とれないからトンネルとかダメだよね
    ヤフーナビがなんとかしてくれる  はず

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