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【かばん】「一澤信三郎帆布」、既存店向かいに移転リニューアル

　【かばん】「一澤信三郎帆布」、既存店向かいに移転リニューアル [08/04/03]

1 名前：きのこ記者φ ★[] 投稿日：2008/04/03(木) 14:01:03 ID:???

2 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/04/03(木) 14:02:13 ID:5OZHMZuu

どっちが本物なのかわからん
既存店向かいにオープン＝性格悪い＝偽者

でおけ？

5 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/04/03(木) 14:03:55 ID:twMv39h2

>>2
既存店つってんだから前の自分とこの向かいなんだろ

4 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/04/03(木) 14:03:45 ID:jE08o2cs

兄の方だっけ？職人気質な

6 名前：きのこ記者φ ★[] 投稿日：2008/04/03(木) 14:05:49 ID:???

>>4
弟さんの方ですよ。

8 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/04/03(木) 14:11:45 ID:jE08o2cs

>>6
ありがとう、よく知らないから経緯調べてみる

7 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/04/03(木) 14:10:40 ID:gR5C4e7m

長生きした方の勝ちだな

9 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/04/03(木) 14:11:50 ID:doS+cyWq

兄貴が遺言を偽造したとかで最高裁まで争ったんだよな。
不可解な判決だったけど。

10 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/04/03(木) 14:21:15 ID:ph35FnL3

三行でそれぞれまとめ

一澤「信三郎」帆布
従来からの職人による製作。元社長。技術は昔からのもの。
「古いほうの遺言書」に従えば67%の株式を相続できたが、裁判で負けた。
昔使っていたミシンは裁判で取られた。今は商標権侵害でまた訴えられている。

一澤帆布
「店の名前」と「使っているミシン」は昔と同じ。
「新しい遺言書」が後から出てきて株の多くを相続。
「新しい遺言書」は脳梗塞時に書かれた。現在職人募集中。弟を訴え中。

11 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/04/03(木) 14:22:01 ID:rH61XyLi

このまえ両方のぞいてみたけど
客は兄の方はパラパラ、弟の方はギッシリだった。
もちろん弟の方の鞄を買って帰った。

裁判には勝ったけど
職人さんや同志社が弟についた時点で兄は完全に負け。

12 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/04/03(木) 14:23:23 ID:mBvREd7L

土曜に店の前見てきたら、人が店外まで溢れてて警備員雇って並ばせてたな。
四条あたりでも「一澤信三郎帆布」名札つけた鞄肩に提げてるやつら見るし
若い女でも、店の紙袋をBeamsとか有名ブランドとかの紙袋みたいに日常使いしてるし

16 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/04/03(木) 14:29:22 ID:FxOA6Q3O

兄は元銀行員で経営にはタッチしていなかったが
先代が亡くなってから遺産相続の際に乗り込んできて
経営するも失敗。職人肌の弟は従業員の信頼厚く
共に飛び出して向かいに店を出した...で良かったのかな？

18 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/04/03(木) 14:33:54 ID:1XLmSujq

>>16
そんなところだな。
そういう特徴で双方うまくいってるみたいだね。

19 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/04/03(木) 14:47:32 ID:/U/2QpZ7

>>16
> 経営するも失敗。

「経営に失敗」はしてない。弟排除とか、中国外注とか、自分をゴーンになぞらえる（しかもゴーンのことを180度誤解）とかの
言動にあきれて社員がみんな逃げ出した。
ト

20 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/04/03(木) 14:51:17 ID:XRzNpkRq

>19
そりゃ、経営に失敗してる、というでねえの？　

34 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/04/03(木) 15:18:40 ID:GEgnPFQE

>>19
人、それを「経営（戦略）に失敗」という

21 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/04/03(木) 14:52:56 ID:t5ad36hq

実は親父の遺言であえて二人を分けさせて、
兄弟喧嘩はブックだったら凄いんだけどな。　

22 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/04/03(木) 14:57:15 ID:sC7XHZjs

京都本や何かでも「信三郎帆布」を載せてるよ。
兄は、材料の取引先に信三郎に売らないようにとか
言って回って、色んな意味で京都の人間から総スカン。　

24 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/04/03(木) 14:58:40 ID:k4Ux8pq9

>裁判所の判決とは裏腹に、従業員は信三郎氏を支持した。
>全員が一澤帆布を辞め、信三郎氏と行動を共にすることを決めたのである。
>取引先も信三郎氏を支援した。
>帆布などカバンの素材を供給するメーカーなどが、
>信三郎氏が不在となった一澤帆布には材料を提供しないことを宣言する。
>さらには、信三郎氏を支援するための「勝手連」までできてしまった。
>主要メンバーは彼の友人たち、多くは「飲み友達」だという。
>その方たちにもお集まりいただいたことがあるのだが、
>大徳寺の禅僧、鮨屋の主人、NPOの役員などが手を取り合って気勢を上げるという、
>何とも不思議な光景だった。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080321/149264/?P=4

25 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/04/03(木) 15:00:52 ID:Qk/8E7/6

ありがとう。信三郎の方が正統なんだな。　

27 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/04/03(木) 15:09:08 ID:1XLmSujq

>>25
正統は兄のほうだよ。

30 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/04/03(木) 15:12:20 ID:1XLmSujq

正統とかどちらもうまくやってるんだから関係無いでしょ

31 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/04/03(木) 15:12:24 ID:JnACqvJM

名前を継いだのは兄の方だけど、肝心の中身はみんな弟の方に行ったって事？　

32 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/04/03(木) 15:15:16 ID:Cl8oj2GW

正直なところ、価格に見合うか？
大工が使っているような物入れで、別にどうと言うこともなさそうだが。
寅一とか扱っている店行けば、1/5以下で売ってそうな感じだが。

33 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/04/03(木) 15:17:28 ID:EnlZB42y

>>32

おっしゃるとおり

35 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/04/03(木) 15:19:17 ID:OJvT/aCq

>>32
全然見合ってない。同じ価格で無名だが良質な革製の鞄が買える。
まあでも、これも一種のブランドバックだから。

36 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/04/03(木) 15:19:40 ID:mBvREd7L

>>32
まあ、実用品と言うより、ファッションになっちゃてるから、見合う価格てのもあってないようなもんだよね。

42 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/04/03(木) 15:45:10 ID:I74HByza

>>32
昔はともかく、ここ十年はスイーツ(笑)向けでしょう。ブランドバッグ。

44 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/04/03(木) 15:49:53 ID:8e9TF5Sb

>>32
塩化ビニールの鞄にウン十万を出すお姉ちゃんもいるわけで

77 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/04/03(木) 19:29:25 ID:zOs+1zRP

>>32
これくらいなら、他でも普通に買える
マスコミ戦略がうまくいっただけだよ

37 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/04/03(木) 15:20:30 ID:sC7XHZjs

弟は、名を捨て実をとり、なおかつ購入者や地域の人間もそれを認めている。
「名だけ」を取ったのが兄。
ま、遺言書も偽者だったけどねｗ

40 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/04/03(木) 15:41:26 ID:96u0spxA

面白いスレだな。

41 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/04/03(木) 15:43:44 ID:E/bL/p2w

鞄ランク
S：HERMES、W&H Gidden、SWAINE ADENEY BRIGG、JOHN LOBB London
　 MORABITO、COMTESSE、KWANPEN、DELVAUX、MAURO GOVERNA、Valextra、CELLERINI
A：Launer London、Tanner Kroll、Globe-Trotter、Tusting
　 Bill Amberg、Barrow&Hepburn、CHLOE、BALENCIAGA、HENELL'S
　 CATSARAS、BALLY、GOYARD、BOTTEGA VENETA、LOEWE、AIGNER
B：LOUIS VUITTON、GUCCI、TOD'S、ANDREW SOO'S、FENDI、PRADA、YSL
　 GLENROYAL、ETTINGER、Alfred Dunhill、DAINES&HATHAWAY、Matt Fothergill
　 Berluti、J.M. WESTON、a.testoni、Leu locati、STEFANO MANO、CYPRIS、GANZO、大峡、万双、WILD SWANS
C：TRAMONTANO、BREE、Felisi、FRANK DANIEL、Daniel & Bob、BRIEFING、TES
　 Whitehouse Cox、GOLD PFEIL、MIU MIU、Mulberry、COACH、HUNTING WORLD、ZEROHALLIBURTON
　 Samsonite、TUMI、AIGNER、BERTONI、RIMOWA、PORSCHE DESIGN、MULHOLLAND、GHURKA
　 brioni、HERZ、LAGASHA、IL BISONTE、ZANELLATO、JABEZCLIFF、BEIC'S、土屋
D：Aquascutum、Burberry、Jas-M.B.、Orobianco、Paul Smith、MSPC
E：PORTER、LeSportsac、BAGGYPORT、信三郎帆布、帆布工房、TIMBUK2、HeM、OUTDOOR、ROOTOTE
F：AGILITY、FREITAG、KULTBAG
G：Manhattan Portage、Manhattan Passage、GREGORY、須田帆布
　 TOUGH、Karrimor、nomadic
H：adidas、PUMA、FRED PERRY、UNIQLO、Lee、一澤帆布、Levi's

43 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/04/03(木) 15:48:02 ID:8Xh/8QcA

2ちゃんであんなに盛り上がったのに
信三郎と一澤が混乱している人がいるんだね。
夜に一人でペッパーランチに入っていく
お姉さんをみたときよりはびっくりしないけど

45 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/04/03(木) 16:06:51 ID:Sgw0cTcy

海外のブランドバッグ買うより、国内のブランドバッグ買うほうが幾分いいだろ。　

46 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/04/03(木) 16:12:54 ID:QCGmOZWs

>>44
あの模様出すのに金掛かってるんじゃね？ww

50 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/04/03(木) 16:29:57 ID:Hom3hqZy

１５年前に買ったショルダーバッグを弟帆布に修理してもらったぞ。

59 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/04/03(木) 17:53:02 ID:D6XKoj7G

京都なんだから「職人が作った値段が高いカバン」の方が偉いんだろ？

60 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/04/03(木) 18:07:00 ID:79qgupiX

当時色々な人から話を聞いたけど、
本当に兄貴の方は悪い意味で野心家らしく
地元関係者じゅうの総スカンを食らったらしいね。

64 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/04/03(木) 18:57:28 ID:GHioh0rg

兄が経営する一澤帆布は先代のデザインを中国に委託して生産している

その生産委託先は日本のホームセンター向けに同じような布製バックを10分の1の価格で輸出している
多少デザインが違うのと一澤帆布のタグが無いだけで素材や縫製はまったく同じｗ

要するに兄の経営方針とは「人件費の高い職人に造らせるより似たようなモノを中国で生産した方が儲かる」
という考え方

66 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/04/03(木) 19:01:03 ID:K3N5Idhd

>>64
兄の方も国産だぜ？

71 名前：肉棒さん@お口いっぱい ◆/7UDmaPUeY [] 投稿日：2008/04/03(木) 19:04:34 ID:asVSmXN8

>>66
製造は中国で材料はミャンマーとかだろ。
本人がテレビで自慢してたぞ。

不当に材料供給を止められて、製造設備まで奪われたけど、
自分は負けずに頑張っていると胸を張ってやがったなクソ兄。

72 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/04/03(木) 19:11:21 ID:GHioh0rg

＞兄の方も国産だぜ？

最初は全部中国生産する計画だったが弟の製品と比較されるのとその後の売れ行き激減で国内生産もするようになった
だけど材料は中国で裁断して輸入、日本では縫製だけというしろものだよ

74 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/04/03(木) 19:19:23 ID:K3N5Idhd

まとめ

先代が死亡。店は先代存命時から三男の信三郎が回していた。
　　↓
死後、店を兄（銀行員）に譲るとの遺言書があることを兄が発表。三男に共同経営を持ちかける
　　↓
実質的に店を経営していた三男はかばん屋のことは何もわからない兄の横暴と感じてこの提案を拒否。裁判に
　　↓
遺言書の真贋が争点となり疑惑も多々噴出するも裁判では遺言書は本物として扱われ長男勝利。店の権利は長男に
　　↓
三男は当然これに納得がいかず従業員と道具をすべて引き連れて近所に一澤信三郎帆布を開業
　　↓
京都はほぼ100%三男側につき長男は生地の仕入れもままならなくなる
　　↓
長男は岡山から生地を仕入れ生産を四国と近所の工房に委託することでしぶとく店を再開
　　↓
長男、信三郎を商標権侵害等で13億円の賠償を求め提訴←イマココ
　　
>>71
クソ長男叩くのは良いけどデマは止めろよ。
生地は岡山だし製造は本社近くと四国のファクトリーだよ。
このおっさん銀行員だけあって製品自体のマーケティングはしっかり考えてる。
企業イメージ構成のマーケティングは最悪だがｗ

85 名前：肉棒さん@お口いっぱい ◆/7UDmaPUeY [] 投稿日：2008/04/03(木) 20:15:07 ID:asVSmXN8

>>74
それって中国生産して
生地の供給も海外に委託して
思いっきり失敗した後の話だよ。

>このおっさん銀行員だけあって製品自体のマーケティングはしっかり考えてる。

そこまで褒めるなら、テレビの前で自信満々に
「不当に生地の供給を断られたが、不屈の努力で」
全部海外に丸投げして大失敗した部分も褒めてやれよ。
それで慌てて国内回帰ってだけだろ？

弟が困っていたのを従業員や取引先がバックアップして
頑張って立て直したんだから、弟も褒めてやれよな。

91 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/04/03(木) 20:52:33 ID:K3N5Idhd

>>85
中国生産の話がどこから来たのか知らないが
このおっさんの店開店当初から国産だよ。
長男が強制執行して営業出来たのは一週間にも満たない。この間は過去の在庫（三男達が作った物）のみ販売。
その後は四国と販売店近くに工場を確保して10月に営業再開するまで店は開けてないみたいだけど
「中国生産して生地の供給も海外に委託して」ってのは時期的にいつの話なの？

79 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/04/03(木) 19:44:23 ID:mBvREd7L

>>77
最初に取り上げたのは「通販生活」だっけ？
「京都ブランド」＋「帆布のレトロな雰囲気」＋「職人の手作り」
の組み合わせがよかったのかな

81 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/04/03(木) 19:52:19 ID:lZlWD8/u

結局、お客様とか言っても、自分の事しか考えてないんだよね。ボンボンは
負けた方は、亀みたいに切腹するとか、言えば面白いのに（笑）

86 名前：肉棒さん@お口いっぱい ◆/7UDmaPUeY [] 投稿日：2008/04/03(木) 20:16:59 ID:asVSmXN8

>>81
この場合、裁判で負けたのは弟だけど、
商売で負けたのは兄だよね？

どっちが切腹すりゃいいの？　

88 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/04/03(木) 20:40:17 ID:LG6Gs1Bp

通信販売の写真を見たけど、縫製も布も弟の方が段違いに上。
で、値段は同じ。
兄がボッタクっている感ミエミエ。

むしろ、この状況でまだ資金が続いている兄側の方がスゴイ。
まあ、明らかに背後にヤバイ奴らがいるんだろう。
東海銀行とかヤクザとか。

89 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/04/03(木) 20:42:46 ID:7vayOiP/

>>88
一寸前にスレが建っていてリンク先に商品の写真があったけど、酷い出来だったな。
「中学生が家庭科の授業で作ったのか？」と思いたくなる凄いクオリティ。

90 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/04/03(木) 20:51:05 ID:Q+WrQ0ID

マジレスすると五流です。だまされるな。

95 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/04/03(木) 21:31:11 ID:wJZRn+JP

まぁなんだ？裁判所にも長男氏のほうが正当性があるって
認められてたんだから、次男も子供みたいに駄々こねないで
先代の遺志をしっかり汲んで、長男氏の下で働けば丸く
収まるのにな

今、お家騒動で一澤はどっちもイメージ悪くなってるけど、
次男が長男氏の下に戻ってコール天とかも使って立派な
鞄作れば、ブランドイメージもすぐ回復して、売り上げも
伸びると思うよ

99 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/04/03(木) 23:34:39 ID:QFX0TnzF

>>95
売上伸びるって普通に店の前行列だぞ…

若くてファッションにそこそこ興味ある子なら
ここの鞄ひとつは持ってるような感じだろ
関西って土地柄かも知らんけど
ブランド的にはポーターみたいなノリじゃね
使いやすいし持ってるだけで最低限お洒落には見えるみたいな

96 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/04/03(木) 21:33:25 ID:eEAP5oBM

こんなゴタゴタしてるとこのカバンなんか要らねー(-_-)　

97 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/04/03(木) 21:54:34 ID:47HklzvQ

別に弟の方は普通に客が入ってるぞ。　

98 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/04/03(木) 22:39:36 ID:LjxmuLFm

もう商品としての価値は決着ついてる
兄貴の店がいつまで持つか
それだけ

100 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/04/04(金) 00:07:37 ID:DtGhAOQg

舞妓さんも持ってるしね、ここの鞄というか袋

111 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/04/04(金) 08:25:49 ID:QuCt8e7X

関東人からすると「今話題のおみやげ」の一つ。
もちろん兄弟の骨肉の争いも、面白い土産話になる。　